Мой электровел для горных дорог.

[dengor2]

цель заезда было просто проверить скоростные и тяговые возможности разных типов двигателей на подъём.

Таки какая цель заезда? Она была сформулирована?

Очевидно, что тяговые возможности всех трёх конфигов позволяют преодолеть эту вашу трассу.

[edw123]

Видео будет через пару дней,  как только оно  будет смонтировано. 
А пока мне интересны ваши предположения, кто победил и в каком порядке?

1 - кареточый, если переключать передачи умеет.
2 - ДД, отстанет немного, а может даже вровень придёт,
3 - редукторный с приличным отставанием - без педалей, с педалями - сильно от ног зависит, но если не велоспортсмен, то всё равно сильно отстанет..

[Vik3]

3 - редукторный с приличным отставанием - без педалей, с педалями - сильно от ног зависит, но если не велоспортсмен, то всё равно сильно отстанет..

Тут надо оговориться, что в данном случае редукторник тяговый с максималкой 25-30км/ч и уклон небольшой всего 5-6% - он просто не предназначен для езды более 30км/ч, а вот на уклонах 8-10% он же может быть первым и без педалей идти гору более 20км/ч.

[Vik3]

[user]Vik3[/user], в том то и дело,практика показывает рядом стоящие и не  на горку,а по прямой.
мне верить вашему симулятору или своим глазам и приборам?

У вас 7-ми скоростная 34-14 поэтому соседние передачи почти эквивалентны изменению диаметра колеса на 3". Действительно симулятор показал для меня неожиданную вещь что при переключении на одну передачу ниже скорость почти не упала, а ток упал на 2,4А :
http://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG310_FST&batt=B3610_LiF&wheel=21i&mass=110&hp=0&throt=100&motor_b=MG310_FST&batt_b=B3610_LiF&wheel_b=24i&mass_b=110&hp_b=0&throt_b=100&k=1&k_b=1&grade=0&grade_b=0&cont=cust_15_45_0.03_V&cont_b=cust_15_45_0.03_V

Падение тока действительно бросается в глаза, но когда я выравнял скорости газом, то ток упал всего на одну десятую:

http://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG310_FST&batt=B3610_LiF&wheel=21i&mass=110&hp=0&throt=100&motor_b=MG310_FST&batt_b=B3610_LiF&wheel_b=24i&mass_b=110&hp_b=0&throt_b=90&k=1&k_b=1&grade=0&grade_b=0&cont=cust_15_45_0.03_V&cont_b=cust_15_45_0.03_V

оказывается увеличение (падение) тока на 2,4А при переключении одной передачи по равнине это просто плата за незаметное изменение скорости на 1,8км/ч при движении на 35км/ч . Так что симулятор более объективен (менее эмоционален)  чем человек .

[SG_]

Приветствую всех.
Давно ничего не писал и не снимал, так как был завал на работе.
Но сегодня мы с моими коллегами по электротранспорту провели небольшую гонку в затяжной подъём для определения лучшего мотора для сложнопересечённой местности.
В гонке участвовали:
1. Редукторный мотор 36 вольт, 350 ватт.
2. Прямоприводный мотор 48 вольт  1000 ватт
3. Кареточный мотор 48 вольт 750 ватт.
Для чистоты эксперимента и чтобы уравнять шансы и дать возможность редукторнику на победу - у более мощных прямоприводника и кареточника были законтрены педали.  То есть помогать на подъёме они педалями не могли.
Редукторник же мог пользоваться педалями сколько хотел.
Длина непрерывного подъёма - 4 километра.

Видео этой гонки снято. Извечный спор какой тип мотора в гору лучше, решён на практических испытаниях. 
Видео будет через пару дней,  как только оно  будет смонтировано. 
А пока мне интересны ваши предположения, кто победил и в каком порядке?



P.S, Гонка проходила вот по этой дороге https://www.youtube.com/watch?v=GS5DbDXdjcs&t=4s
От низа и до вершины перевала.

если крутизна и дистанция достаточны чтоб велосипедист устал то каретник 1 место.
если крутизна небольшая и опять же велосипедист устал то DD обойдет редукторник и возможно каретник.
но это при том что батарейка отдает всё что у нее просят.
если за рулем каретника баран, который не умеет правильно использовать передачи, то все что выше не имеет значения

[SG_]

А вы считаете что подъём в гору должен выглядить только вот так?


Я вас огорчу. ВСЕ горные дороги сделаны с небольшим уклоном. И от этого она горной дрогой не перестаёт быть.
И в нашем случае проблема это не крутизна уклона  дороги, а протяжённость подъёма.

бывает и так   не всеж по асфальту катать...

[edw123]

Тут надо оговориться, что в данном случае редукторник тяговый с максималкой 25-30км/ч и уклон небольшой всего 5-6% - он просто не предназначен для езды более 30км/ч, а вот на уклонах 8-10% он же может быть первым и без педалей идти гору более 20км/ч.

Мы рассматриваем вполне конкретное состязание.

[Геодезист]

если за рулем каретника баран, который не умеет правильно использовать передачи, то все что выше не имеет значения

Это же правило распространяется и на редукторник но не на передачи а...
Я гонял на своем 350 ватном недавно по горам и на подьеме в 12% и протяженностью 1800метров не сжег его,потому что более менее научился пользоваться им

[Vik3]

Я гонял на своем 350 ватном недавно по горам и на подьеме в 12% и протяженностью 1800метров не сжег его,потому что более менее научился пользоваться им

Покажите на карте этот подъем 1800м длиной и 216м высотой:

http://www.geocontext.org/publ/2010/04/profiler/ru/

[Геодезист]

Нет там 17% -там всего 12% но тем не менее могу бить пяткой в грудь что брал 17%
Но я честный-там 12%..И я не ехал 2.9 км а проехал всего 1800...метров
ссылка на фото


Уточнил по треку-2.2 км оказывается и 12%

[Vik3]

Но я честный-там 12%..И я не ехал 2.9 км а проехал всего 1800...метров

Уточнил по треку-2.2 км оказывается и 12%

Вы показываете участок дороги 6,1км с перепадом  высот 70м, а это средний уклон 1,2% т.е. ровно в 10 раз меньше :



Уточнять где конкретно эти участки 1800м или 2,2 км о которых вы говорите не вижу смысла поскольку перепад высот на них будет не более 50м, а это уклон 2-3% .
Там нет уклонов 12% на длине 1,8-2,2км, максимум  150-200м длиной, т.е. в 10 раз короче чем вы говорите.

[Геодезист]

Н-да...тяжелый случай мля
5.4 минус 4 сколько будет? И там еще 400 метров за счет неровностей понимашь ли дороги-по жпс ровно 1800. Кстати дальше так то и 2500метров подьем есть по 12%.
А теперь посмотри весь участок там где я поднимался
upload pic
И причем тут средний то?: Окуеть как считаем: ага поднялся 1800 метров 12% подьем а потом 2000 метров спустился с уклоном 13% а в среднем один градус минус -да? Классно считаем....
Там в среднем и получается на весь участок 2% да только есть подьемы и в 17% и спуски 15 вот и поучается в среднем 2%.Мотору бы это обьяснить и ногам особенно..

[Vik3]

Н-да...тяжелый случай мля

Я вообще-то по дорогам езжу хоть по каким -нибудь, а не напрямую через хребты как вы рисуете.....тем не менее 10 дней назад у меня случай был потяжелее когда предпоследний раз отказал контроллер, так я толкал свой евел на высоту 85м в 30 градусную жару аж козырёк на бейсболке насквозь промок :



Потом сын забрал. Это уже третий раз за 2 года меня эвакуируют .

[rzaviy]

Самое интересное в том,что спорят те,кто на кареточнике никогда не ездил
Добавлено 16 Июль 2018 в 18:42
При правильной передаче,можно бесконечно долго плестись в горку,при этом мотор будет работать,точно так как ему положенно,нооо очень медленно.

[Agoez]

К сожалению сгорел мой комп на котором я монтирую видео.
Поэтому выставляю видео заезда без монтажа.
Сразу прошу прощения за  плохой звук и фоновые плавающие звуки,  камера заглючила.

[LeoDron]

Сорри, но это не о чем хотя бы средние скорости, точную конфигурацию и расход/км озвучили 
Понятно, что каретник это самая продвинутая и самая ненадежная конфигурация, и она выиграет у ДД равной мощности в любых условиях. А дальше? Интрига не удалась

[edw123]

При правильной передаче,можно бесконечно долго плестись в горку,при этом мотор будет работать,точно так как ему положенно,нооо очень медленно.

Так вопрос-то друго-о-о-й: кто быстрее. Это совсем не одно и то же. Тут надо выбрать оптимальную передачу (чем [user]Vik3[/user] позанимался со скоростями и токами в симуляторе) и уже потом сравнивать по кпд.
Добавлено 16 Июль 2018 в 23:38

Сорри, но это не о чем хотя бы средние скорости, точную конфигурацию и расход/км озвучили 
Понятно, что каретник это самая продвинутая и самая ненадежная конфигурация, и она выиграет у ДД равной мощности в любых условиях. А дальше? Интрига не удалась

А вот и не факт: у дд максимальный кпд выше, нет потерь времени на переключение передач, поэтому в не очень напряжных условиях (а 6% вполне подходят) мог и выиграть.

[edw123]

Поэтому выставляю видео заезда без монтажа.

Вот бы узнать параметры контроллера у редукторника...