Электровел и ПДД

[satell]

Ближайший поворот направо может быть через 50 км. И потом еще 50 км. Не вся Россия состоит из кварталов.

Проехать перекресток прямо до прерывистой и просто тупо перевести вел через дорогу, даже если нет пешеходника. Так намного безопасней, чем стоять в левой полосе на перекрестке и ждать удара слепого идиота.
Или повернуть направо и остановиться и перевести вел через дорогу по перекрестку, потом проехать перекресток прямо.
Или проехать перекресток прямо и остановиться, потом вернуться по обочине к перекрестку, сесть и проехать прямо по перпендикулярной дороге перекрестка = повороту налево.

[Jones]

Проехать перекресток прямо до прерывистой и просто тупо перевести вел через дорогу, даже если нет пешеходника. Так намного безопасней, чем стоять в левой полосе на перекрестке и ждать удара слепого идиота.
Или повернуть направо и остановиться и перевести вел через дорогу по перекрестку, потом проехать перекресток прямо.

По ситуации надо решать. Слепой идиот может сбить в произвольном месте, ему не нужен поворот. Обычно если поворот есть, то на нем стоит очередь из желающих повернуть.  Вот в эту очередь встаешь, ждешь светофора и безопасно, проезжаешь.

[LeoDron]

Обычно если поворот есть, то на нем стоит очередь из желающих повернуть.  Вот в эту очередь встаешь, ждешь светофора и безопасно, проезжаешь.

Если стоит очередь, то неправильный, "левый" и опасный перекресток, и рано или поздно у кого-то терпелка закончится и будет, как на многих печальных  видео на ютюбе. Поэтому или направо направо и еще раз направо - так 90% левых поворотов на загруженных дорогах  в населенных пунктах в европе сделано,  или пользоваться преимуществом вела и быстро мутировать в пешехода и обратно, как [user]satell[/user] постом раньше описал.

[SemOr]

Авто без мотора всё равно авто, а почему мопед без мотора не мопед?

а электровелосипед без мотора это...? это обычный велосипед.
Нет такого транспорта как автомобиль без мотора, а электровелосипед без мотора есть, просто ленивые(гениальные) люди решили поставить туда мотор.
а если я выключу батарею это будет обычный велосипед или электро? Если электро, то получается, что нельзя например в рюкзаке мотор вести? В общем непонятно.

[Jones]

Если стоит очередь, то неправильный, "левый" и опасный перекресток, и рано или поздно у кого-то терпелка закончится и будет, как на многих печальных  видео на ютюбе.

Видите ли, у нас это относится почти к каждому повороту и к 100% Т-образных, поэтому если проезжать их, поворачивать только направо, то с большой вероятностью не доедешь за весь день.  Я бывал в Вене. Город очень похож на Петербург, в том числе по планировке, но дорожное движение организовано лучше на порядок. Сейчас я на велосипеде, который по нашим законам обычный велосипед, езжу в основном по велодорожкам, иногда по тротуарам. На маломощном электросамокате, статус которого не ясен, тоже, хотя по велодорожке по закону не должен. На скутере нет желания ездить вообще из за большого числа подобных заморочек, лучше уж сразу мотоцикл, но на него нужно открывать отдельную категорию в правах.

[nitro263]

а электровелосипед без мотора это...? это обычный велосипед.

Без мотора да, это обычный велосипед, обвешанный электрическими фичами.
"Имеющее ... электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт". Абсолютно не важно отключите вы двигатель от АКБ, выдерете из него магниты, статор и нальёте туда 5-летнего коньяка, велосипед будет считаться оснащённым электродвигателем (мотор-колесом). В РФ законы всегда читаются в пользу государства. И спасибо гайцам, что пока за нас не взялись основательно. В этом ещё и чудо-чудное из поднебесной. Ведь найти документацию на двигатель это боооольшой геморрой, а без неё нельзя со 100 % уверенностью сказать что лично вот твой движок рассчитан на 251 Вт "в режиме длительной нагрузки" Ну а экспертизой заниматься)))))))) это прям уж сказать так....всё, на этом полномочия мои.

[sdenis2017]

или пользоваться преимуществом вела и быстро мутировать в пешехода и обратно,

не столь просто когда жена сидит сзади ещё
но на загруженных дорогах это единственный вариант

[LeoDron]

Я бывал в Вене. Город очень похож на Петербург, в том числе по планировке, но дорожное движение организовано лучше на порядок. Сейчас я на велосипеде, который по нашим законам обычный велосипед, езжу в основном по велодорожкам, иногда по тротуарам.

да и я по тротуарах шалю регулярно, и даже на виду у полицейских. Пока (24 года) не трогали они меня.  На то они и правила, чтобы их нарушать, но не нарушая законов. Например -  "ни на кого не наехать и никому не помешать"  и могу так продолжать до "возлюби ближнего...."  на КамАЗе который тебя не заметил.
Можно круто щеголять знанием Правил ДД, доказывать что-то, учиться  и спорить, но по жизни остаться на обочине или в больничке А можно пытаться жить в гармонии с другими участниками этого транспортного  движения/везения/навезения  и руководствоваться Базовыми Законами. Хотя бы по Дарвину - Самосохранения, а не самовыражения. И по Человеческому - терпения и уважения.
Как-то так

[edw123]

Какую бы глупость не написали в законах, это не изменит фактического состояния дел. По текущим ПДД в силу их кривости ехать не нарушая  невозможно. Вообще ни на чём.

С таким подходом вообще не может существовать ни одного "прямого" закона, чуть более сложного чем "нельзя никому нигде и никогда".
Может приведёте пример "прямого" не нашего закона? Сейчас мы его и "изогнём".

[LeoDron]

Может приведёте пример "прямого" не нашего закона? Сейчас мы его и "изогнём".

народный так сказать стресс тест
Кстати, констуционный  суд Австрии признал действия правительства по борьбе с короновирусом незаконными. И это не смотря на самый высокий результат в первом эшелоне.  Сейчас иски начнуться и мы, налогоплательщики, будем расплачиваться. Демократия  Мать наша или Ваша?   

[Jones]

Может приведёте пример "прямого" не нашего закона? Сейчас мы его и "изогнём"

Да, могу, но зачем? Взрывной рост популярности электространспорта, особенно компактного, был предсказуем. По крайней мере я на этом форуме предсказывал, что как только серьезные фирмы, а не подвальные производства займутся им, так  сразу все ездилки начнут продаваться не на развалах, а в гипермаркетах и на улице их будет дофига. Это было очевидно еще во времена, когда электросамокат можно было увидеть раза два за лето, но всё-равно не все оказались готовы. Да, если честно, никто на 100% не готов, а инертные страны, вроде России будет колбасить еще лет 5, пока все устаканится. Ну либо всё запретят, как у нас любят, а в областях все положат болт на такой запрет. Но раз даже с дронами ситуация нормализовалась, войдя в разумное русло, значить и с электротранспортом, скорее всего, нормализуется.

[LeoDron]

Да, если честно, никто на 100% не готов, а инертные страны, вроде России будет колбасить еще лет 5, пока все устаканится.

Да ты, похоже, песимист. На фоне коронавируса продажа велосипедов в Австрии возросла вдвое, а  доля электро выросла более чем в 5 раз - каждый третий проданый уже электро. И никто не жужжит, и все довольны. Но разве, те что всегда хотят и  чтобы и рыбку сьесть и со страховки соскочить. 
Упппсь - так вам и на мопед и страховка и регистрация не нужна. Благодать то какая
[user]Jones[/user] - "Чего тебе надобно, старче?» А.С.Пушкин (С)opy right   народного опыта и мудрости.

[dengor2]

[user]LeoDron[/user], так в Австрии есть страховка на 600 вт и регистрация?

[LeoDron]

[user]LeoDron[/user], так в Австрии есть страховка на 600 вт и регистрация?

если выше то да. Нужна, как и на мопед (до 4КВт) и дальше как на мотоцикл 

[dengor2]

Т. е. на 600 вт не нужна ни страховка, ни регистрация? Момент истины.   Мне лично 500 вт за глаза и за уши. И как минимум половине народа с этого форума. И, думаю, 80 процентам пользователей электротранспорта. Но нас загоняют в рамки 250 вт, взятые с потолка. Вот о чём разговор, вроде бы... Так что "благодать" эта ваша только в болтовне на форуме. Причём, заметьте, эти несчастные 250 вт (и 250+) должны ездить почти исключительно по автодорогам.

А регистрация и страховка, кстати, это, как показывает практика и наши здесь обсуждения - благо, если сделано по уму.

[Jones]

Да ты, похоже, песимист. На фоне коронавируса продажа велосипедов в Австрии возросла вдвое, а  доля электро выросла более чем в 5 раз - каждый третий проданый уже электро. И никто не жужжит, и все довольны.

Ну я не в Австрии, и большинство местных обитателей тоже. И более того, большинство ездят не по ПДД, хотя даже не знают об этом, потому как изменения 2020 года ясности не внесли, да её и раньше не было. У нас тоже выросли продаже велосипедов и прочего мелкого транспорта, что в сумме с проблемами с поставками из Китая сделали даже обычные велосипеды дефицитом в июне. У нас многие, кто не ездил на велосипеде с дества начали ездить. Как придется. Кто-то чувствует себя брутальным гонщиком, видимо думая, что ему до сих пор 12 лет и устраивает скоростной слалом на тротуаре, цепляя пешеходов, на переходах спешиваются единицы, на элеткросамокатах ездят поперек улиц и в толпе. Все это, естественно, вызывает жужжание у тех, кто ходит пешком или ездит на машине. А их тотальное большинство. Частота аварий увеличивается, есть жертвы, СМИ занимаются разжиганием, у нас вообще любят искать врагов, и все это требует реакции властей. Власти у нас.... Скажем так, комфорт и безопасность граждан для них не в приоритете. И "денег нет". Поэтому можно выпустить писюльку, обозначающую реакцию властей. Бесплатно. Если повезет - придумать и ввести новый штраф, но ту главное не перегнуть, в вводить плавно, постепенно, потому что и так много где резко перегнули в этом году. Вот так и живем.
Я разделяю Вашу позицию, езжу так, чтоб как можно меньше доставить сложностей другим, ну и как можно меньше рисковать самому. Однако у меня в этом году уже одна авария и две хорошие попытки попасть в нее. По вине других велосипедистов. И огромное количество автохамства со стороны "коробочников", которые могут спецом подрезать, заехать на велодорожку, не пропустить на переходе, когда идешь пешком. Видимо в этом году особо нервных водил раздражает новый фактор опасности на дороге.

[LeoDron]

Т. е. на 600 вт не нужна ни страховка, ни регистрация?

Все что на двух-трех колесах и до 600Вт/25 км/ч - с педалями или без, с курком газа или ПАС - велосипед. Страховка и регистрация не нужны
Но 600Вт максимально, а не 250Вт длительно, как в Германии и ЕU что вообще не понятно что, и  как это проверить . Странно, что педантичные  немцы такой прокол допустили, европейцы подписались,  и сейчас те же  немцы  гайки самокатчикам и моноколесникам во всю закручивают.
Так что бардак те только в РФ. Мой сосед - полицай не знает как 2х2 евел идентифицировать. И не хочет знать - отправит на экспертизу, а там как решат. Вот  такие дела

[Jones]

Т. е. на 600 вт не нужна ни страховка, ни регистрация? Момент истины

А Вы в курсе, что в некоторых странах даже малолитражные бензиновые и довольно мощные электрические автомобили не требуют страховки, прав и т.д. Не знаю, почему. Это тоже крайность, как и 250 Ватт, но она есть.  Но Вы же сами ранее писали, что не  в Ваттах дело. Фэтбайк с двумя редукторными двигателями по 500 Ватт едет 25 км/ч. С самокат с одним двигателем 250 Ватт едет те же 25. Почему они должны быть в разных классах?