Электровел и ПДД

[Jones]

МОПЕДАМ? ПО ТРОТУАРУ?

Парадоксально, но в некоторый случаях, описанных чуть выше - да.

Где описан такой алгоритм?

В смысле "где описан"? А какие еще алгоритмы поворота налево есть если из правого ряда, можно, например, только прямо и направо?

А я нахожу это неразумным. Разумным я нахожу движение электромопедов и велосипедов (без мотора) по велодорожке с ограничением скорости движения (скажем, до 25 км/ч).

Это будет разумным, только если обычным велосипедистам на велодорожке тоже ограничат до 25 км/ч.

[edw123]

если обычным велосипедистам на велодорожке тоже ограничат до 25 км/ч.

Электровелам нет ограничения на 25. Ограничение есть на работу мотора выше 25, а ногами хоть до 100. Вообще особо про скорость сложно... если трафик, то скорость будет явно ниже, если пустота - и 40 никому не помешает. Просто чуточку разума и вежливости, и не будет проблемы скорости, кмк.

[dengor2]

Это будет разумным, только если обычным велосипедистам на велодорожке тоже ограничат до 25 км/ч.

А я написал нечто иное?
Добавлено 25 Июл 2020 в 00:32
[user]Jones[/user], короче, дайте цитату из ПДД по которой мопеду можно ездить по тротуару и поворачивать налево из левых полос.

[satell]

В смысле "где описан"? А какие еще алгоритмы поворота налево есть если из правого ряда, можно, например, только прямо и направо?

Единственный вариант в таком случае - спешиться и перейти дорогу по пешеходному переходу в ближайшем месте.

[Jones]

Электровелам нет ограничения на 25. Ограничение есть на работу мотора выше 25, а ногами хоть до 100.  Вообще особо про скорость сложно... если трафик, то скорость будет явно ниже, если пустота - и 40 никому не помешает. Просто чуточку разума и вежливости, и не будет проблемы скорости, кмк.

Нет такого понятия "электровелосипед" в нынешних ПДД. Есть "мопед" и "велосипед". Так вот в "мопеды" попадают так же электросамокаты и гироскутеры.

Jones, короче, дайте цитату из ПДД по которой мопеду можно ездить по тротуару

Да выше же пример - велополоса, как часть тротуара. По велополосе двигаться можно. Если Вы двигаетесь по части тротуара, значит двигаетесь по тротуару. Пешеходам не запрещено двигаться по велополосе хоть вдоль хоть поперек.

поворачивать налево из левых полос.

Это еще один известный косяк в ПДД, противоречие пункту 8.5. Спешиваться может быть банально некуда, поэтому при заблаговременном перестроении в левый ряд ДПС не расценивает это как нарушение езды на скутерах. Как будет расцениваться, если вместо скутеров ПЧ наводнят электросамокаты и прочая медленная хрень- не знаю. Вероятно просто все запретят вообще.

[Stanislavchik]

Вчера на Белоруской догнал 2 мотобатовца, на ходу интересовались мощностью мотора.
Совпадение?

[edw123]

Нет такого понятия "электровелосипед" в нынешних ПДД.

Нету. Я просто сократил "велосипед с электромотором менее 250вт".

[Jones]

Нету. Я просто сократил "велосипед с электромотором менее 250вт".

Это искажает смысл. ответа Автор писал, что если разрешать мопедам двигаться по отдельно проложенным велодорожкам, то скорость на них надо ограничивать для всех, не важно есть двигатель или нет. Иначе наступит хаос.

[edw123]

Это искажает смысл. ответа Автор писал, что если разрешать мопедам двигаться по отдельно проложенным велодорожкам, то скорость на них надо ограничивать для всех, не важно есть двигатель или нет. Иначе наступит хаос.

Напротив - не искажает, поскольку по пдд "велосипед" может иметь "до 250" и оставаться велосипедом.

[maris29]

Да выше же пример - велополоса, как часть тротуара. По велополосе двигаться можно. Если Вы двигаетесь по части тротуара, значит двигаетесь по тротуару. Пешеходам не запрещено двигаться по велополосе хоть вдоль хоть поперек.

Добрый день, вы немного путаете термины правил, мопедам можно двигаться по  "Полоса для велосипедистов" - полоса проезжей части, предназначенная для движения на велосипедах и мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком. Ваша трактовка ближе к "Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком. Так же и на счёт пешеходов. 

[LeoDron]

Вчера на Белоруской догнал 2 мотобатовца, на ходу интересовались мощностью мотора.
Совпадение?

Ты догнал чтобы вопрос темы уточнить  или
они  
?

[Stanislavchik]

я просто по делам ехал. Так получилось.

[Jones]

Напротив - не искажает, поскольку по пдд "велосипед" может иметь "до 250" и оставаться велосипедом.

Слон названный верблюдом все-равно слон. Какую бы глупость не написали в законах, это не изменит фактического состояния дел. По текущим ПДД в силу их кривости ехать не нарушая  невозможно. Вообще ни на чём. Даже на обычном велосипеде. ДПС пока их тоже либо не читали, либо закрывают глаза на нарушения не несущие явной угрозы безопасности. Но правила написаны через .опу - это факт. На этом все.

[sdenis2017]

Ничего не понятно. Объясните на пальцах, как МОПЕД может оказаться на какой-либо полосе, кроме крайней правой?

перед перекрестком с двумя полосами
крайняя правая ведёт прямо и направо
ближе к центру прямо и налево
так вот если ехать налево и при этом поворачивать с крайней правой то тебя может подрезать который едет по центру у него же есть право ехать прямо!


желательно иметь указатели поворотов что бы всё это работало
что бы было видно и сзади едущим и спереди едущим

[LeoDron]

Слон названный верблюдом все-равно слон.

я бы сказал, по другому. По всем твоем желании, слон названный верблюдом, лошадью не станет. Есть определение велосипеда в отдельно взятой стране. Например, двухколесное  ТС с моторчиком до 600 Вт в Австрии -  вел, а в РФ - мопед, а  250Вт или >20 км/ч, если не ошибаюсь в Швейцарии, тоже в категорию мопедов попадают. Так что есть твои хотелки и логика, которые многие, и я в том числе,  разделяют, а есть закон. Не вижу темы для спора: пожаловаться на жизнь - есть тема геополитики, а если более конструктивно - создавай партию/общество единомышленников и продвигай идею на государственном уровне

[dengor2]

перед перекрестком с двумя полосами
крайняя правая ведёт прямо и направо
ближе к центру прямо и налево
так вот если ехать налево

Дело в том, что ехать налево велосипеду/мопеду в данном случае вообще запрещено Правилами дорожного движения.

[sdenis2017]

Дело в том, что ехать налево велосипеду/мопеду в данном случае вообще запрещено Правилами дорожного движения.

значит получается надо ехать прямо
проехать квартал повернуть направо-направо-направо и этот же перекрёсток переехать поперёк?! 

[Jones]

я бы сказал, по другому. По всем твоем желании, слон названный верблюдом, лошадью не станет. Есть определение велосипеда в отдельно взятой стране. Например, двухколесное  ТС с моторчиком до 600 Вт в Австрии -  вел, а в РФ - мопед, а  250Вт или >20 км/ч, если не ошибаюсь в Швейцарии, тоже в категорию мопедов попадают. Так что есть твои хотелки и логика, которые многие, и я в том числе,  разделяют, а есть закон. Не вижу темы для спора: пожаловаться на жизнь - есть тема геополитики, а если более конструктивно - создавай партию/общество единомышленников и продвигай идею на государственном уровне

ПДД Выдумывают не партия и не политики. Тут что обсуждают? Как использовать электространспорт, и в частности электровелосипеды, не нарушая ПДД? Так вот ответ - никак. Нет дорог, знаков, документов. Хочешь соблюдать ПДД - ходи пешком. Хочешь ездить - нарушай. Большинство нарушений ДПС оставит без внимания. Попадешь в аварию - накажут еще и за мотор. Такова се ля ви.
Позитивные подвижки в развитии инфраструктуры, конечно тоже есть, но бумажки, обязывающие ездить по определенным дорогам подписываются гораздо быстрее, чем эти дороги строятся. У нас в центре, например, даже на некоторых узких улицах есть велополосы. И о них знает Яндекс-навигатор. Только он не знает, что они на 100% заняты под припаркованные машины, а в некоторых местах на них даже стоят торговые точки. Некоторые велополосы заканчиваются тупиком или лестницей. На мопеде по лестнице слабо? Не знаю, как в Москве, но в С-Пб даже дорожки для обычных велосипедов наполовину бутафория, а для мопедов их, можно сказать, нет.
Добавлено 25 Июл 2020 в 19:05

значит получается надо ехать прямо
проехать квартал повернуть направо-направо-направо и этот же перекрёсток переехать поперёк?! 

Ближайший поворот направо может быть через 50 км. И потом еще 50 км. Не вся Россия состоит из кварталов.