Полезная информация


avatar_METAL

Электровел и ПДД

Автор METAL, 28 Янв. 2011 в 12:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LeoDron

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 00:17Все это, естественно, вызывает жужжание у тех, кто ходит пешком или ездит на машине. А их тотальное большинство. Частота аварий увеличивается, есть жертвы, СМИ занимаются разжиганием,
где-то, если не в этой теме прозвучала мысль, что ПДД   и этике на дороге нужно учить в школе. В Австрии так и есть, пусть даже на уровне детского экзамена, но  в 14 лет все в школе получают наклейку на свой велосипед и право выехать на ДОП самим, без взрослых. Я думаю, что это многого стоит.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 00:25
А Вы в курсе, что в некоторых странах даже малолитражные бензиновые и довольно мощные электрические автомобили не требуют страховки, прав и т.д. Не знаю, почему. Это тоже крайность, как и 250 Ватт, но она есть.  Но Вы же сами ранее писали, что не  в Ваттах дело. Фэтбайк с двумя редукторными двигателями по 500 Ватт едет 25 км/ч. С самокат с одним двигателем 250 Ватт едет те же 25. Почему они должны быть в разных классах?
В разных странах жизнь и здоровье граждан оцениваются  и защищаются по разному. Думаю, от этого и законы разные.
Я как раз писал, что и в ваттах дело. Да, скорость в квадрате, но масса напрямую  тоже неплохо бодается.
Хоть мне это и не очень нравится, но физику не то обманешь   :pardon:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

nitro263

Цитата: dengor2 от 26 Июль 2020 в 00:01Но нас загоняют в рамки 250 вт, взятые с потолка.
Насколько мне известно это средняя мощность, которую выдаёт взрослый человек при езде на велосипеде.
Полноприводный пепелац на базе CUBE Attention blackngreen 29''. Перед: MXUS MX01; зад: MXUS XF19 (GDR-19); 2 контроллера Mark I; батарея: 48 В, 20,8 А*ч, дисплей LCD8h, работает только с 1 двигателем. Max дальность: 110 км, max скорость: 52 км/ч.

dengor2

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 00:17большинство ездят не по ПДД, хотя даже не знают об этом, потому как изменения 2020 года ясности не внесли

А что, были какие-то изменения в ПДД, касающиеся нас?
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)

Jones

Цитата: dengor2 от 26 Июль 2020 в 01:04
А что, были какие-то изменения в ПДД, касающиеся нас?
Да, например про отключающийся на 25 км/ч мотор. Про езду по тротуарам, про велозоны.

Добавлено 26 Июль 2020 в 08:24

Цитата: nitro263 от 26 Июль 2020 в 00:38
Насколько мне известно это средняя мощность, которую выдаёт взрослый человек при езде на велосипеде.
Сомневаюсь. У меня велосипед показывает мощность и довольно тяжел в педалировании, но 250 там бывает редко, обычно меньше.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Surf_el

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 08:20
Да, например про отключающийся на 25 км/ч мотор.
Это и раньше было аж с тех пор когда ввели эти 250вт. Просто тут почему то все старались незамечать это уточнение
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

olle

Цитата: LeoDron от 26 Июль 2020 в 00:21вообще не понятно что, и  как это проверить
это понятно и очень просто. Есть товары сертифицированные для обращения, есть нет. Велосипед - вполне себе гуглимая материя, и найти его ТТХ не проблема даже для немецкого проверяльщика

olle

Цитата: LeoDron от 26 Июль 2020 в 00:21Но 600Вт максимально, а не 250Вт длительно, как в Германии и ЕU
одно другому не мешает, в ТТХ две мощности указано

Добавлено 26 Июль 2020 в 11:37

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 00:25А Вы в курсе, что в некоторых странах
"ну я не в некоторых странах", как тут раньше писали. А в конкретной есть свои ПДД, и следовать им или нет - от страны не зависит

olle

Цитата: nitro263 от 26 Июль 2020 в 00:38Насколько мне известно это средняя мощность, которую выдаёт взрослый человек при езде на велосипеде.
если грубо. Точнее - немногие из взрослых людей, при соблюдении десятка несложных условий

но в случае велосипеда речь идет о помощи в размере 250 ватт, что делает человека, хоть немного умеющего вращать педали, гораздо быстрее взрослого, способного выдавать 250 ватт в среднем

Добавлено 26 Июль 2020 в 11:45

Цитата: dengor2 от 26 Июль 2020 в 00:01Но нас загоняют в рамки 250 вт, взятые с потолка
не с потолка. Все правила откуда-то списаны, и это не исключение

dengor2

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 08:20Да, например про отключающийся на 25 км/ч мотор. Про езду по тротуарам, про велозоны.

Да не было никаких изменений в 2020 году! Про мотор всегда было с 2016, вроде.
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)

илс

Цитата: olle от 26 Июль 2020 в 11:44


Добавлено 26 Июль 2020 в 11:45
не с потолка. Все правила откуда-то списаны, и это не исключение
Всё верно, 250 ватт номинала (максимала), эта мощность, которой позволяет ехать немецкой бабушке 15-17 км/ч, немного помогая педалями. В т.ч. и в умеренную  горку.  :-)

Jones

Цитата: dengor2 от 26 Июль 2020 в 13:09
Да не было никаких изменений в 2020 году! Про мотор всегда было с 2016, вроде.
Формулировки менялись несколько раз. В 2016-м все, что больше 250 ватт - мопед, потом добавили, что то, что меньше 250, едет засчет силы ног и отключается на 25 км/ч конкретно велосипед, а не что-то еще. Не помню, в каком году добавили приоритет выбора дорог для велосипедиста, ео тоже недавно. Когда на форуме регался, по тротуару можно было только детям, перевозящим детей или сопровождающим детей, а понятия велозоны, ЕМНИП не было вообще.

Добавлено 26 Июль 2020 в 14:28

Цитата: olle от 26 Июль 2020 в 11:26
это понятно и очень просто. Есть товары сертифицированные для обращения, есть нет. Велосипед - вполне себе гуглимая материя, и найти его ТТХ не проблема даже для немецкого проверяльщика
Враньё. Не все товары требуют сертификации и, тем более, имено на эти парвметры.Для Европы есть такой сертификат, для России нет.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

dengor2

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 14:25Формулировки менялись несколько раз. В 2016-м все, что больше 250 ватт - мопед, потом добавили, что то, что меньше 250, едет засчет силы ног и отключается на 25 км/ч конкретно велосипед, а не что-то еще

Вы как обычно все фонтанируете фантазиями. Уже в 2014 году было это внесено.

Постановление Правительства РФ от 22.03.2014 N 221 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090"

1. В "Правилах" дорожного движения Российской Федерации, утвержденных указанным постановлением:
а) в "пункте 1.2":
"абзац четвертый" изложить в следующей редакции:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.";

"абзац пятнадцатый" изложить в следующей редакции:

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.";

Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)

Jones

Цитата: dengor2 от 26 Июль 2020 в 14:44Вы как обычно все фонтанируете фантазиями. Уже в 2014 году было это внесено.
Не фантазирую, а ошибся с датой, потому что смотрел все изменения, какие были с того момента, как учил ПДД. А учил я их давно и велосипед в них был без двигателя. Но "велосипедная зона" - это точно из 2020-го года, раньше такого не было. И приоритет выбора дороги тоже позже 2014-го. И то и то электровелосипедов касается совершенно прямо.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

olle

Цитата: Jones от 26 Июль 2020 в 14:25Враньё. Не все товары требуют сертификации и, тем более, имено на эти парвметры.Для Европы есть такой сертификат, для России нет.
для россии сама постановка рядом слова велосипед и пдд - вранье
что не мешает обсуждать несуществующую материю уже 100500 страниц, ссылаясь на другие страны, и сразу же оговариваясь, что это вранье и для россии... и так по кругу

edw123

Цитата: илс от 26 Июль 2020 в 14:01
Всё верно, 250 ватт номинала (максимала), эта мощность, которой позволяет ехать немецкой бабушке 15-17 км/ч, немного помогая педалями. В т.ч. и в умеренную  горку.  :-)
Бабушке (дедушке, девочке, юноше, даме...) любой национальности. Для горки разной степени умеренности, то есть велы с передачами для таких условий.

killer258

лично меня в этих правилах удивило то, что если ездят  на электричестве, то ниже 250W  не требуется прав, но одновременно при этом  для ездящих на бензине требуют прав для любого обьёма двигателя , то есть даже если там  будет , скажем, 1 куб см.  O_O
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

sdenis2017

Цитата: илс от 26 Июль 2020 в 14:01
Всё верно, 250 ватт номинала (максимала), эта мощность, которой позволяет ехать немецкой бабушке 15-17 км/ч, немного помогая педалями. В т.ч. и в умеренную  горку.  :-)
не знаю! у меня 280-300 Ватт разгоняют до 30-35 км/ч( с пассажиром в том числе, хотя жена у меня весит 50 кг), а это кстати скорость для вела приличная.

ЖЕЛАЮ ВСЕМ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ!!!
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А