Электровел и ПДД

[илс]

Те, у кого хотя бы 300 уже по нашим законам должны двигаться по ПЧ или тротуарам, а на велодорожку - ни-ни.

Без обид, но похоже вы действительно оч. давно не перечитывали нац. ПДД.
Иначе знали бы, что мопедам (0,25-4кВт) можно и нужно ездить  по....прекрасным российским велодорожкам.

Спойлер

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
.

Велодорожки в Москве есть. В Питере их гораздо меньше, но тоже встречаются.

Насчет инфраструктуры, в целом согласен....в том же Подмосковье оч. плохо продуманы варианты пересечения велодорог с автомагистралями. Ленятся у нас строить мосты...бедная страна...что поделать. 

Вот как в Европах решают этот вопрос для пешиков, циклистов и...диких животных:   

[Jones]

Иначе знали бы, что мопедам (0,25-4кВт) можно и нужно ездить  по....прекрасным российским велодорожкам.
С

А если бы Вы читали внимательно, то знали бы, что велодорожка, велополоса и велозона - это разные дороги и там, где есть велодорожка, велополосы на ПЧ нет. А так же знали бы, что движение механических транспортных средств по велодорожке запрещено. Любых механических транспортных средств. Ctrl+C; Ctrl+V из чужих законов в свои  - это не всегда хорошая идея, особенно если не читать, что копируешь и куда вставляешь.
Добавлено 24 Июль 2020 в 18:16

Это Вы про свой подход? По пдд, по моему, всё просто и однозначно, без жонглирования. Велосипед - 250+25. Масса, цвет, опыт, возраст, "разумность", "очевидность", политические взгляды - по боку. По тротуару - пожалуйста, если "нет возможности" по пч.

Если Вас переедет такой на тротуаре, ему тоже будет побоку на Ваши политические взгляды, разумность и возраст. Главное ведь, что  переедет по закону, не так ли?

[edw123]

Если Вас переедет такой на тротуаре, ему тоже будет побоку на Ваши политические взгляды, разумность и возраст. Главное ведь, что  переедет по закону, не так ли?

Я ж говорю - Вы выдумываете некие ситуации, якобы имеющие отношение к написанному мною и приписываете их мне.  Мешая всё в одну кучу.  Переехать "по закону" не возможно, нет такого закона. Есть закон для езды по тротуару, который не предусматривает "переезд". "По закону", это когда "переедет" и его за это похвалят, а перееханного меня - накажут.
Любой бухой бугай выбьет вам все зубы или глаз если Вы подвернётесь ему под руку во время процесса поимки им вертикального равновесного положения. Давайте ограничим вес пешеходов?

[Jones]

Правильно. Только это отношения к пдд не имеет. Любой бухой бугай

Это имеет отношение именно к ПДД, потому что по текущим правилам Вас может сбить совершенно трезвый и не желающий нарушать законы человек только потому, что по по пустой велосипедной дорожке, проложенной параллельно тротуару ему ехать запрещено. Так же и за рулем авто Вы не сможете ездить нормально, если все законопослушные владельцы самокатов Xiaomi и электровелосипедов, умеющих ехать 26 км/ч, дружно высыплют на проезжую часть и будут двигаться параллельно во всех полосах, как им позволено по ПДД. Это полная и ничем не обоснованная дурь. Как толкьо ее начнут выполнять, н дорогах наступит коллапс и содомия.

Я ж говорю - Вы выдумываете некие ситуации, якобы имеющие отношение

Выдуманная ситуация  -это велосипед, массой несколько тонн, выезжающий спецом, чтоб подавить пешеходов.  А вот обычный велосипед с электромотором в 300 Ватт, электрсоамокат или моноколесо на тротуаре - ситуация вполне правдоподобная и станет особенно частой, если за появление их на велодорожках начнут собирать штрафы. Вы примерно должны представлять, сколько подобной техники в городах. Кому же упростили жизнь таким нововведением? Дайте подумать.... Точно! Никому. Отличный закон!

[dengor2]

будут двигаться параллельно во всех полосах, как им позволено по ПДД

Это как? 

[Jones]

Это как? 

Как мопед. В каждой полосе по "мопеду" и выехавшие с утра москвичи доберутся до точки назначения к вечеру.

[dengor2]

[user]Jones[/user], непонятно, как мопед может двигаться иначе, чем по краю ПЧ.

[Jones]

Jones, непонятно, как мопед может двигаться иначе, чем по краю ПЧ.

Как любое ТС, поворачивающее налево.

[илс]

А если бы Вы читали внимательно, то знали бы, что велодорожка, велополоса и велозона - это разные дороги и там, где есть велодорожка, велополосы на ПЧ нет.

Ок, согласен, перечитал разъяснения, .... велополоса и велодорожка, это разные, хотя и похожие вещи.

Тем нем менее, запрет движения мопедов по велодорожки нахожу вполне разумным. Ибо, как правило, велодорожка проходит по тротуару, являясь его частью.

А мопеды могут мчаться (с ветерком)  по велополосе (которая является частью ПЧ)...что удобно и разумно. 

[satell]

Кстати, по поводу доков на электровелы 0,25-4 кВт, которые в соответствии с действующими ПДД относятся к мопедам.
Вот нашел такой пункт:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:

водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа — и на прицеп (кроме прицепов к мопедам);
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства или распечатанную на бумажном носителе информацию о заключении договора такого обязательного страхования в виде электронного документа в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

Получается с собой нужно иметь только ВУ категории М или любой другой.
Теперь по расположению мопеда на проезжей части:

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или
груз, мешающий управлению;
перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах,
имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (кроме случаев, когда из
правой полосы разрешен поворот налево, и за исключением дорог, находящихся в велосипедных
зонах);
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов);
пересекать дорогу по пешеходным переходам.
И еще:

Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по
обеспечению безопасности дорожного движения:
Механические транспортные средства (кроме мопедов) и прицепы должны быть
зарегистрированы в Государственной инспекции безопасности дорожного движения
Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органах, определяемых
Правительством Российской Федерации, в течение срока действия регистрационного знака
«Транзит» или 10 суток после их приобретения или таможенного оформления.
На механических транспортных средствах (кроме мопедов, трамваев) и прицепах должны быть
установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего
образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещается в правом нижнем углу ветрового
стекла в установленных случаях лицензионная карточка.

По вопросу включенного света днем: Не прописано:

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств,
ОДНАКО:
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни..

Теперь вопрос: могу ли я управляя электровелосипедом до 4 кВт пересекать пешеходные переходы спешившись? Или я теперь мопед "до мозга костей"?
Ответ найден:

Также, для водителей мопедов всегда присутствует возможность остановить движение, занять место пешехода, перейти дорогу в положенном для этого месте, чтобы позже продолжить движение, как водитель.

[dengor2]

Как любое ТС, поворачивающее налево.

Ничего не понятно. Объясните на пальцах, как МОПЕД может оказаться на какой-либо полосе, кроме крайней правой?

[dengor2]

По вопросу включенного света ДНЕМ: Не прописано

А почему вы следом цитируете норму по использованию световых приборов В ТЁМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК?

[edw123]

Кстати, по поводу доков на электровелы 0,25-4 кВт, которые в соответствии с действующими ПДД относятся к мопедам.
Вот нашел такой пункт: Получается с собой нужно иметь только ВУ категории М или любой другой.
...
для водителей мопедов всегда присутствует возможность остановить движение, занять место пешехода, перейти дорогу в положенном для этого месте, чтобы позже продолжить движение, как водитель.

С доками вроде всё просто, пока тс уверенно подпадает по внешнему виду под свою категорию. Т.е. как только "мопед с 3.99КВт" будет выглядеть как литровый Харлей, придётся для спокойствия возить подтверждающую недостающие 11Вт бумажку.  Аналогично и с "велами", выглядящими как 125 кубовый кроссач, да ещё и на 2х моторах.

Так и водителю автомобиля такое можно.

[dengor2]

могу ли я управляя электровелосипедом до 4 кВт пересекать пешеходные переходы спешившись?

ПДД РФ: "... К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

[dengor2]

придётся для спокойствия возить подтверждающую недостающие 11Вт бумажку. 

Где взять такую бумажку?

[edw123]

Где взять такую бумажку?

Низна-а-а-ю Вон Дензель обещает давать.

[Jones]

Тем нем менее, запрет движения мопедов по велодорожки нахожу вполне разумным. Ибо, как правило, велодорожка проходит по тротуару, являясь его частью.

При этом по самому тротуару можно. А по конструкционно отделенной полосе - нельзя. Всё еще находите это разумным?
Не надо искать разумное зерно в тупой копипасте. Её не читал даже тот, кто вставил в ПДД. Неправильно всё, начиная с терминов. "МоПед" - мотор и педали. При этом самокат с мотором, но без педалей - мопед, велосипед с педалями и мотором 250 Ватт - не мопед, моноколесо с мотором в киловатт - не мопед, а велосипед с мотором 251 Ватт - опять мопед.  На мопеде нужны права,  застегнутый мотошлем. На мопед, движущийся по ПЧ распространяются правила подачи сигналов руками. Попробуйте для разнообразия, подайте сигнал поворота рукой на электросамокате. Только перед этим не забудьте сохраниться. Кататься на велосипеде в застегнутом мотошлеме тоже требование не из реальных. Как уже написано много раз, нет никаких документов, подтверждающих мощность двигателя или максимальную скорость. Эти параметры даже сам владелец может не знать. Все в сумме однозначно указывает на то, телегу запрягли впереди лошади и вместо правил, регулирующих движение и владение электротранспортом тупо придумали формальный повод для полиции чтоб остановить  любого человека на любом аппарате.
Вы, может, думаете, что обманули систему, катаясь на Вашем велосипеде с правами в кармане? А где документ, подтверждающий, что это мопед, а не мотоцикл? А если мотоцикл, то где его регистрация, ОСАГО, налог? Чем Вы вообще докажете, что он Ваш, а не угнан, где ПТС?

Ничего не понятно. Объясните на пальцах, как МОПЕД может оказаться на какой-либо полосе, кроме крайней правой?

Перестроится для поворота налево и окажется. Да, и крайняя правая полоса может быть занята припаркованными автомобилями, об этом есть отдельный параграф.

[dengor2]

При этом по самому тротуару можно.

МОПЕДАМ? ПО ТРОТУАРУ?
Добавлено 24 Июл 2020 в 23:43

Перестроится для поворота налево и окажется.

Где описан такой алгоритм?
Добавлено 24 Июл 2020 в 23:47

запрет движения мопедов по велодорожки нахожу вполне разумным

А я нахожу это неразумным. Разумным я нахожу движение электромопедов и велосипедов (без мотора) по велодорожке с ограничением скорости движения (скажем, до 25 км/ч).