Электровел и ПДД

[satell]

Все ссылки на все документы есть и в этой теме и в ей подобных уже по несколько раз, но всегда найдется новый человек, открывший для себя топик с 30-й страницы.

А всё потому, что первая страница этой ветки не оформлена должным образом!

[Jones]

Для самосборщиков - дело тёмное, возможно будет достаточно документов покупки мотора, для бушного - видимо придётся что-то типа дкп составлять.

Самосборщиков единицы. А вот людей, которые уже купили/купят электровелосипед или самокат до того, как будет определен перечень документов десятки, а может и сотни тысяч. Конечно их могут жестко кинуть, но, надеюсь, этого все-же не случится.

[edw123]

Самосборщиков единицы. А вот людей, которые уже купили/купят электровелосипед или самокат до того, как будет определен перечень документов десятки, а может и сотни тысяч. Конечно их могут жестко кинуть, но, надеюсь, этого все-же не случится.

Кинуть - странное слово, скорее - "организовали", ну пусть будет. "Кинули" же всех, купивших скутера.

[Jones]

Кинуть - странное слово, скорее - "организовали", ну пусть будет. "Кинули" же всех, купивших скутера.

Не всех, а только школоту без прав. И даже для школоте дали возможность получить категорию М. И правильно сделали, ибо по ПЧ ездить не зная правил очень опасно, так же как и на мопеде гонять по тротуарам. Но к велосипедам это не очень применимо, хотя я всеми руквми поддрежал бы контроль скорости на тротуарах для владельцев ЭТ и велосипедистов и запрет гонять по проезжей части без прав. Но я понятия не имею, как это можно реализовать. Докапываться же до каких-то ваттов в моторчике - это идея ни о чём, не ватты определяют потенциальную опасность от транспорта, а скорость, масса и габариты.

[edw123]

Докапываться же до каких-то ваттов в моторчике - это идея ни о чём, не ватты определяют потенциальную опасность от транспорта, а скорость, масса и габариты.

"250вт" - это для краткости. Если полностью цитировать, то "отключающийся после 25км/ч".
"Школота" и так незаконно каталась по возрасту.

[dengor2]

Докапываться же до каких-то ваттов в моторчике - это идея ни о чём, не ватты определяют потенциальную опасность от транспорта, а скорость, масса и габариты.

Именно об этом и речь. Какая разница сколько у меня ватт, если я еду 15 км/ч?
Добавлено 23 Июл 2020 в 13:42

"Школота" и так незаконно каталась по возрасту.

Школота и сейчас катается, которым их тупые родители купили мощные игрушки. Только эти игрушки выглядят по другому.

[Jones]

"250вт" - это для краткости. Если полностью цитировать, то "отключающийся после 25км/ч".
"Школота" и так незаконно каталась по возрасту.

А какая разница, на 25км/ч отключится 250Вт или 2500?
Добавлено 23 Июль 2020 в 14:08

Школота и сейчас катается, которым их тупые родители купили мощные игрушки. Только эти игрушки выглядят по другому

И школота выглядит лет на 40, игрушки-то не из дешёвых.

[edw123]

А какая разница, на 25км/ч отключится 250Вт или 2500?

вы перескакиваете... разговор был про смысл ограничивать скорость и вес, а не мощность. Ограничена и скорость. Сразу 2 параметра - чтобы не промазать. На 250 не разгонишся заметно быстрее и более-менее соответствует мощности человека, т.е. это не устройство для расширения возможностей и спорта, а устройство для уравнивания возможностей слабых со средне-сильными. Велосипед.

[Jones]

вы перескакиваете... разговор был про смысл ограничивать скорость и вес, а не мощность. Ограничена и скорость. Сразу 2 параметра - чтобы не промазать. На 250 не разгонишся заметно быстрее и более-менее соответствует мощности человека, т.е. это не устройство для расширения возможностей и спорта, а устройство для уравнивания возможностей слабых со средне-сильными. Велосипед.

Так у нас что, соревнования что ли? С  точки зрения здравого смысла велосипеды должны ехать с безопасной скоростью. По велодорожке с одной, по тротуару - с другой, а как эта скорость достигается, совершенно не важно. Массо-габаритные характеристики велосипеда практически не зависят от мощности двигателя. Так же для выезда на ПЧ надо знать ПДД и тоже не важно, ногами педали крутишь или двигателем.

[edw123]

Так у нас что, соревнования что ли? С  точки зрения здравого смысла велосипеды должны ехать с безопасной скоростью. По велодорожке с одной, по тротуару - с другой, а как эта скорость достигается, совершенно не важно. Массо-габаритные характеристики велосипеда практически не зависят от мощности двигателя. Так же для выезда на ПЧ надо знать ПДД и тоже не важно, ногами педали крутишь или двигателем.

С точки зрения безопасности велы должны стоять. Рядом с велосипедистом. А если ехать, то не быстрее 25, с мотором, а не как кому-то кажется безопаснее.

[Jones]

С точки зрения безопасности велы должны стоять. Рядом с велосипедистом. А если ехать, то не быстрее 25, с мотором, а не как кому-то кажется безопаснее.

Велосипеды делаются чтоб ездить, а не стоять. Безопасная скорость зависит от дороги и организации движения на ней. Тротуары явно не предназначены для высоких скоростей. На них и 25  - много в бОльшей части случаев. Но сейчас ездить по ним на велосипедах разрешено, а лимит скорости никак не оговаривается. И получается, что ехать 15км/ч, имея на борту 500Вт мотор-колесо нельзя, а ехать 35 без мотора  - можно. Ну глупо же, объективно глупо.

Фактически у нас несколько видов дорог, по которым может двигаться велосипедист согласно ПДД
1. Тротуар
2. Прилегающая (дворовая) территория и обочина
3. Велодорожка (можно только до 250 Вт, на самокате вообще нельзя)
4. Велозона
5. Проезжая часть ДОП

Может еще что забыл. Для этих дорог надо бы по-уму прописать допустимый скоростной режим и оснащение велосипеда и все будет нормально, за исключением важной непонятки - как за этим следить. И убрать упоминание о мощности двигателя. Она никак не характеризует движение велосипеда и не может быть без стационарного стенда проверена на месте.

[LeoDron]

А какая разница, на 25км/ч отключится 250Вт или 2500?

250Вт это мощность необходимая для поддержания скорости в 25 км/ч для тела с весом как у велосипедистов. А вот  с 2500Вт - это уже несколько тон можно до 25 км/ч разогнать. И если такое тело на пешехода  наедет.....

[edw123]

Велосипеды делаются чтоб ездить, а не стоять. Безопасная скорость зависит от дороги ...
Для этих дорог надо бы по-уму прописать допустимый скоростной режим и оснащение велосипеда и все будет нормально, за исключением важной непонятки - как за этим следить. И убрать упоминание о мощности двигателя. Она никак не характеризует движение велосипеда и не может быть без стационарного стенда проверена на месте.

По уму обзывайте себя мопедом уже. И проблемы с мощностью и скоростью сразу исчезнут. Про безопасность не уверен, но это уже дело вкуса.

[dengor2]

А вот  с 2500Вт - это уже несколько тон можно до 25 км/ч разогнать.

Не пойму, какая логика в ваших рассуждениях? Вы несколько тонн, что-ли, везёте на велосипеде и собираетесь ими давить пешеходов?

[Jones]

250Вт это мощность необходимая для поддержания скорости в 25 км/ч для тела с весом как у велосипедистов. А вот  с 2500Вт - это уже несколько тон можно до 25 км/ч разогнать. И если такое тело на пешехода  наедет.....

Но едет-то не несколько тонн. Едет-то все-равно велосипед и не быстрее 25 км/ч на моторе. И, да, кстати, 250 ватт могут так же разогнать несколько тонн до 25 км в час. Если задаться такой целью, конечно.

[Jones]

По уму обзывайте себя мопедом уже. И проблемы с мощностью и скоростью сразу исчезнут. Про безопасность не уверен, но это уже дело вкуса.

Это без проблем за исключением того, что мопеды предназначены для движения только по ПЧ и соответствующим образом оборудованы. А велосипеды - нет и требований, например к светотехнике, у них тоже нет. То, что мопеды и велосипеды в ПДД различаются только мощностью двигателя, проходящей почему-то по границе 250 ватт, а не скоростью и массой  - это недоработка ПДД. Одна из недоработок.

[LeoDron]

по границе 250 ватт, а не скоростью и массой  - это недоработка ПДД. Одна из недоработок.

Назначить бы тебя главным по решению этого больного вопроса на международном уровне Уверен, что наш форум, и не только,  единогласно твою кандидатуру поддержат. Но боюсь, что не нам решать  А поразсуждать и подискутировать по этому вопросу  можем. У нас же демократия   

[илс]

Это без проблем за исключением того, что мопеды предназначены для движения только по ПЧ и соответствующим образом оборудованы. А велосипеды - нет и требований, например к светотехнике, у них тоже нет. То, что мопеды и велосипеды в ПДД различаются только мощностью двигателя, проходящей почему-то по границе 250 ватт, а не скоростью и массой  - это недоработка ПДД. Одна из недоработок.

Строго говоря, требования к светотехнике ВЕЛОСИПЕДОВ в ПДД есть, перечитайте их, не ленитесь. 

250Вт и 25км/ч скопированы из европейских требований. И скопированы вполне грамотно...глупо критиковать эти требования, которые довольно глубоко продуманы и прекрасно разделяют категорию велосипед от категории мопед.

При этом, национальные ПДД могут добавлять/убавлять в довольно широких пределах.
Напр. в Германии , начиная с определенной мощности моепедного мотора (не помню точных цифр) требуются и номера (регистрация) и страховка типа ОСАГО.

Так что радуйтесь тому, что есть и...не занимайтесь пустопорожней болтологией.