Полезная информация


avatar_METAL

Электровел и ПДД

Автор METAL, 28 Янв. 2011 в 12:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

satell

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 10:54Просто не пользуются ей. Да и вообще если Вы говорите, что у Вас стаж 25 лет должны же помнить сколько гаишников было на дорогах раньше и сколько сейчас.
У нас ДПСников незначительно уменьшилось. Несколько раз останавливали, проверяли права и отпускали без проблем. Езжу всегда в шлеме и со светом.

Добавлено 22 Июль 2020 в 16:43

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 10:5413) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина....
Чтобы задержать нужна веская причина!
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

satell

Цитироватьустановления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона
Так вы тоже выделяете жирным только одно словосочетание. Вот так будет правильно. Личность устанавливают только в перечисленных случаях.  а вот расшифровку частей 14 и 15 статьи 14 не мешало бы выложить.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

knokrf

Цитата: satell от 22 Июль 2020 в 17:11Так вы тоже выделяете жирным только одно словосочетание.
Я выделил как один из возможных вариантов. А они могут быть и другие. Например
Цитироватьустановления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона
При желании можно подвести под, что угодно.
Цитата: satell от 22 Июль 2020 в 17:11а вот расшифровку частей 14 и 15 статьи 14 не мешало бы выложить.
Ну Вы сам то, что то делать собираетесь? По ссылке есть весь закон со всеми статьями. Изучайте на здоровье.



satell

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 17:23Ну Вы сам то, что то делать собираетесь? По ссылке есть весь закон со всеми статьями. Изучайте на здоровье.
Да уж, формулировка  "а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом" настолько размытая, что дает практически любой повод для задержания.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

knokrf

Цитата: satell от 22 Июль 2020 в 17:25Я то прочитал, а вот для всех посетителей форума не мешало бы выложить при возможности. Инфа то крайне полезная.
Так вот я уже писал выше. Лучше для всех посетителей форума, да и вообще для всех читать именно оригиналы. Они меняются почти ежегодно, а бывает и чаще. Завтра может быть уже другое требование. По этому лучше все таки по ссылкам.
Ну, а коротко : Если Вы едете на мопеде, то обязаны иметь В/У и его отсутствие уже повод для составления протокола и установление личности. Задержание будет вполне правомерным. А мопед у Вас или нет, это тоже доказывать Вам, а не инспектору. Он не обязан разбираться сколько там ватт. Он затребует документы. Так, что в таких случаях лучше не играть с законом. Конечно ничего серьезного не будет, но время потеря точно. По этому искать вескость оснований именно тут не стоит. Опытный инспектор найдет их в секунды.
Просто не занимается ни кто нами.
Помните как все ездили с тонировкой, за это был штраф всегда и??? А потом нужно кому-то стало и всю страну в течение пары месяцев растонировали. Так и тут. Пока мы просто не интересны.
Про Ваш регион я не знаю, но у нас даже стал забывать как вообще гаишники выглядят...А вспомнил...только когда посты в карантин устанавливали видел.)))

knokrf

Цитата: satell от 22 Июль 2020 в 17:25Да уж, формулировка  "а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом" настолько размытая, что дает практически любой повод для задержания.
Не совсем так. Опять же если читать только
Цитироватьа также в других случаях,
тогда да, полная свобода.
Но дальше
Цитироватьпредусмотренных федеральным законом
Вот тут должен быть именно закон и не местный, а федеральный. И если в каком ни будь законе о пчеловодстве будет норма, что гражданин ужаливший пчелу может быть подвергнут аресту тогда, да. А если в федеральных законах нет того повода который хочет применить инспектор, то задержание будет незаконным.

satell

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 17:44Вот тут должен быть именно закон и не местный, а федеральный. И если в каком ни будь законе о пчеловодстве будет норма, что гражданин ужаливший пчелу может быть подвергнут аресту тогда, да. А если в федеральных законах нет того повода который хочет применить инспектор, то задержание будет незаконным.
Это задел на будущее. Как только  в федеральном законе пропишут про ЭТС что-нибудь новое, что эта статья Закона о полиции будет применяться для задержания.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

dengor2

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 17:35Он затребует документы

Какие он затребует документы? На каком основании он затребует документы, которые не существуют в природе и не требуются?
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)

knokrf

#638
Цитата: satell от 22 Июль 2020 в 17:59Это задел на будущее. Как только  в федеральном законе пропишут про ЭТС что-нибудь новое, что эта статья Закона о полиции будет применяться для задержания.
Для того она и написана. Таких оговорок в разных статьях много. Законов то много разных. Если этой оговорки не будет, то при появлении изменений в одном придется переписывать и другие. А просто переписать их нельзя. Должна принять дума. Но короче смысл понятен.

Добавлено 22 Июл 2020 в 18:10

Цитата: dengor2 от 22 Июль 2020 в 18:01Какие он затребует документы? На каком основании он затребует документы, которые не существуют в природе и не требуются?
На основании квалификации ТС по ПДД. Откуда ему знать под какую категорию попадает велосипед? Нужно на него В/У или нет? А может там более 4 Кватт. Документы при покупке быть обязаны. На тот же мотор. Я сталкивался с таким когда проверяли у моего друга пневматику. Там до каких то килождоулей одна классификация, до других другая. И отгадывать инспектор или верить на слово совсем не обязан.. 
Это лучше у скутерисов спросить. Какие документы у них подтверждают, что не более 50 кубиков.

Jones

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 18:06Откуда ему знать под какую категорию попадает велосипед?
Справка от мамы подойдет?
Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 18:06И отгадывать инспектор или верить на слово совсем не обязан.. 
Это вопрос не веры, а закона. Требовать документы, которых не бывает он не может. Проверят мотор на экспертизе в случае серьёзного ДТП. У скутеров есть сертификация, у ЭТ нет. Пока нет. Хотя регламент такой сертификации есть и у ВТО и у таможенного союза.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

edw123

Цитата: Jones от 22 Июль 2020 в 19:55
Справка от мамы подойдет?Это вопрос не веры, а закона. Требовать документы, которых не бывает он не может. Проверят мотор на экспертизе в случае серьёзного ДТП. У скутеров есть сертификация, у ЭТ нет. Пока нет. Хотя регламент такой сертификации есть и у ВТО и у таможенного союза.
Так и разговор про мопеды, т.е. более 250вт. Без доков нельзя ездить на авто под предлгом "я сам собрал". Как будут отличать "меньше 250" от "больше 250" - вопрос интересный и может случиться, как часто бывает, доказывать придётся справкой от мамы с гербовой печатью или оплатой принудительной экспертизы.

satell

Думаю пока в ПДД не пропишут, какие именно документы должен возить с собой и предъявлять электровелосипедист, можно апеллировать этим.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

Jones

Цитата: edw123 от 22 Июль 2020 в 20:08Как будут отличать "меньше 250" от "больше 250" - вопрос интересный и может случиться, как часто бывает, доказывать придётся справкой от мамы с гербовой печатью или оплатой принудительной экспертизы.
Так же, как сейчас легиализуются репликары и олдтаймеры - едешь в центр сертификации и делаешь экспертизу. В эспертизе фиксируют все, что влияет на мощнсть - мотор, акум, контроллер, прошивку, ставят пломбы с номером. Делают тест на мощность и дают нужную бумагу. Да, получится самосбор вдвое дороже покупного, все как у взрослых.
А у серийных будет сертификат на партию сразу с этими пломбами и ПТС.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

knokrf

#643
ЦитироватьУ скутеров есть сертификация,
. Каким документом регламентируется спецификация скутеров? И в каком документе она потом отмечается? Как ПДД отличает скутер от электровелосипеда?
Фантазировать можно и со справкой от мамы. А утверждать нужно ссылаясь на документы.
Вот изучайте http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125114/fb912286b5c44149bb594585163dbf84f712edb5/ там все написано.

Jones

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 22:16Каким документом регламентируется спецификация скутеров?
Несколькими в зависимости от источника этих скутеров. Если скутеры иностранные (в РФ своих нет), то так же,как автомобили - по коду ТН ВЭД ТС при импорте.
Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 22:16И в каком документе она потом отмечается?
В данном случае в таможенном, а потом по ситуации.
Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 22:16Как ПДД отличает скутер от электровелосипеда?
Пункте 1.2 ПДД РФ в редакции 2020 года разъясняет это достаточно чётко.
Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 22:16Фантазировать можно и со справкой от мамы.
Я так понимаю, у Вас она есть. Но фантазировать можно и без неё.
Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 22:16А утверждать нужно ссылаясь на документы.
Все ссылки на все документы есть и в этой теме и в ей подобных уже по несколько раз, но всегда найдется новый человек, открывший для себя топик с 30-й страницы.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

edw123

Цитата: satell от 22 Июль 2020 в 20:17
Думаю пока в ПДД не пропишут, какие именно документы должен возить с собой и предъявлять электровелосипедист, можно апеллировать этим.
Электровелосипедист - это велосипедист с мотором менее 250? Тогда никаких может не возить, но могут требовать документы о покупке вела с мотором менее 250, как у вела, которые с собой иметь не обязательно. Если более 250 - тогда это электромопедист и как минимум - права.

Для самосборщиков - дело тёмное, возможно будет достаточно документов покупки мотора, для бушного - видимо придётся что-то типа дкп составлять.

Цитата: Jones от 22 Июль 2020 в 22:46
Да, получится самосбор вдвое дороже покупного, все как у взрослых.
Так и я о чём.

knokrf

#646
Цитата: Jones от 22 Июль 2020 в 22:46Все ссылки на все документы есть и в этой теме и в ей подобных уже по несколько раз, но всегда найдется новый человек, открывший для себя топик с 30-й страницы.
Ну понятно. Ответа нет.
Я не собираюсь с Вами спорить и, что то доказывать. Просто не отвечайте и закончим на этом.

dengor2

Цитата: knokrf от 22 Июль 2020 в 23:32Я не собираюсь с Вами спорить и, что то доказывать.

Пожалуйста, не надо спорить и доказывать. Поясните, что вы хотите сказать в контексте названия темы? Только, прошу, не надо задавать риторические вопросы.
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)