Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[UriBas]

По поводу температуры в справочнике https://chem21.info/info/1663562/  сказано, что понижение температуры при разряде способствует оплыванию АМ.  При заряде как бы вроде не влияет, только в конце и в начале заряда.. что называется "хрен редьки не слаще"..

Спойлер

Оплывание активной массы положительного электрода заключается в отделении от пластин кристаллов и зерен РЬОг размером менее 0,1 мкм оно наблюдается в конце и начале заряда. В настоящее время считают, что основной причиной оплывания является образование при разряде плотного слоя РЬ804 (наблюдается при пониженных температурах и повышенной плотности тока, а также при увеличении и so ). В этом случае при заряде электрода образуются легко осыпающиеся дендриты РЬОг. [c.88]

    Исследованию причин оплывания активной массы положительного электрода посвящен ряд работ советских электрохимиков (Е. И. Кре-пакова, Б. Н. Кабанов, Е. В. Криволапова, А. К- Лоренц и др.). Было установлено, что температура электролита и плотность тока при заряде не оказывают какого-либо влияния на срок службы активной массы. Существенное влияние на срок службы активной массы элек трода оказывают условия разряда и особенно его конечная стадия Уменьшение концентрации электролита, повышение температуры и сни жение плотности тока при разряде сильно снижают скорость разру шения активной массы. Указанные условия разряда должны способ [c.62]

Слава Богу, что вопрос был поднят..  все же надо подогревать АКБ, в квартире не выше 15-17град.

[Cyberpapa]

[user]Tabplus[/user], спасибо за доверие. Однако для вас я уже поковырялся в литературе.

М.А. Дасоян "Химические источники тока" 1961г стр. 62-63

[user]serggio[/user],

Не подскажите ли с чем связано столь опрометчивое заявление?

С опубликованным под спойлером.

[Tabplus]

Ну видите ли, тут не говорят конкретно , что включил Ктц и начало разрушаться  Насколько я понял, здесь речь об постоянном использовании акума , например , в зимних условиях. При температуре 12 градусов всех эти эффекты думаю малы. К тому же плотность разрядного тока у меня мала, 2,5а - это вообще ни о чем. В общем пренебрегаю я этим. Другое дело, что при более низкой температуре можно меньше емкости скачать - это да.
Добавлено 15 Ноя 2019 в 19:13

Слава Богу, что вопрос был поднят..  все же надо подогревать АКБ, в квартире не выше 15-17град.

А Вы если имеете инфракрасный пирометр, замерьте, он сам немного подогревает себя при реакциях, поэтому Имхо ниче греть не надо, в пустую это. Другое дело, что если хочется объективности, надо максимально стараться держать сходными условия нескольких опытов, для минимизации погрешностей.

[Cyberpapa]

Другое дело, что при более низкой температуре можно меньше емкости скачать - это да.

Вы выше рассчитывали изменение емкости 0,6 % на градус.  Эта циферка зависит от диапазона температур и плотности электролита. Я считаю 1% на градус. Когда-то высчитывал для своих условий и остановился на ней. Возможно ваш коэффициент более точен, надо заново шерстить литературу, однако лень.

При температуре 12 градусов всех эти эффекты думаю малы.

Ессно малы для разрушений, однако существенны для ускорения десульфатации.

[UriBas]

Ну видите ли, тут не говорят конкретно , что включил Ктц и начало разрушаться  Насколько я понял, здесь речь об постоянном использовании акума , например , в зимних условиях. При температуре 12 градусов всех эти эффекты думаю малы. К тому же плотность разрядного тока у меня мала, 2,5а - это вообще ни о чем. В общем пренебрегаю я этим. Другое дело, что при более низкой температуре можно меньше емкости скачать - это да.
Добавлено 15 Ноя 2019 в 19:13А Вы если имеете инфракрасный пирометр, замерьте, он сам немного подогревает себя при реакциях, поэтому Имхо ниче греть не надо, в пустую это. Другое дело, что если хочется объективности, надо максимально стараться держать сходными условия нескольких опытов, для минимизации погрешностей.

Разница между 12 (15-17) и 20 град существенна.. для хим процессов, по меньшей мере значительно увеличивается время восстановления на малых токах..  пирометром постоянно контролирую АКБ,  в банках где идет кипение температура увеличивается максимум на 1 градус по сравнению с комнатной.

Кстати, пришла мысль (и раньше пробивалась иногда)  - а что если к заряднику приспособить спец коврик для подогрева и контроля температуры АКБ - ведь за счет температуры можно довольно значительно сократить время восстановления..  + ко всему прочему, это бы способствовало и выравниванию плотности эл-та.  (!)

[serggio]

Вы выше рассчитывали изменение емкости 0,6 % на градус.  Эта циферка зависит от диапазона температур и плотности электролита. Я считаю 1% на градус. Когда-то высчитывал для своих условий и остановился на ней. Возможно ваш коэффициент более точен, надо заново шерстить литературу, однако лень.

Вы только и делаете что считаете, а насчет экспоненциальной зависимости не думали?

И вот вам кстати циатата из вашей же книги:

Что скажете по поводу повсеместных рекомендаций длительного перезаряда батареи при высоком напряжении (выше напряжения газовыделения)?

[UriBas]

Спойлер

Вы только и делаете что считаете, а насчет экспоненциальной зависимости не думали?

И вот вам кстати циатата из вашей же книги:

Что скажете по поводу повсеместных рекомендаций длительного перезаряда батареи при высоком напряжении (выше напряжения газовыделения)?

[user]serggio [/user] при восстановлении всегда приходится выбирать из двух зол наименьшее.. 

[serggio]

[user]UriBas[/user], я вот думаю, что с данными рекомендациями дающимися направо и налево явный перебор

[Cyberpapa]

Что скажете по поводу повсеместных рекомендаций длительного перезаряда батареи при высоком напряжении (выше напряжения газовыделения)?

[user]serggio[/user], Вы путаете периодическое лечение, пару раз в год, с постоянным режимом эксплуатации батареи.
Если доктор выписал слабительное для очистки организма - это совсем не означает, что необходимо употреблять его ежедневно.

Поройтесь в своем источнике знаний и там написано - периодические перезаряды улучшают работу батарей. Посему у хороших аккумуляторщиков ведется журнал проведения уравнительных зарядов.

[serggio]

Вы путаете периодическое лечение, пару раз в год, с постоянным режимом эксплуатации батареи.
Если доктор выписал слабительное для очистки организма - это совсем не означает, что необходимо употреблять его ежедневно.

Ни в коем случае!
Я внимательно слежу за темой (уж поверьте мне) и вижу что данные рекомендации раздаются направо и налево!
Потому и выделял сообщения данной тематики в одно место, чтобы тут и данные по опыту применения были.

Посему у хороших аккумуляторщиков ведется журнал проведения уравнительных зарядов.

И на это ответил выше в этом же сообщении: без разбора рекомендуют вдувать в АКБ до потери пульса кулоны при 16,3В. Скоро будут рекомендовать больше

[Tabplus]

Ребята, вот есть мнение: десульфатация должна происходить при низкой максимально плотности электролита. Человек слил основной электролит и залил плотностью менее 1,10.... потом заряжая акум плотность опять поднялась аж до 1,30... таким образом сульфаты слезли и вышли в электролит....кто-то делал такой опыт? Или нечто похожее?

[Cyberpapa]

[user]Tabplus[/user], я давно делал, только заливал воду вместо электролита.
В теме Бережка один форумчанин, совсем недавно также лил воду вместо электролита.

Спойлер

[Tabplus]

я давно делал, только заливал воду вместо электролита.
В теме Бережка один форумчанин таже лил воду вместо электролита

Вода даже лучше наверное, и что? Подтвердился эффект десульфатации?

[serggio]

таким образом сульфаты слезли и вышли в электролит....кто-то делал такой опыт? Или нечто похожее?

Да уж....
Вы явно не понимаете химические процессы происходящие в АКБ...
Что же касается рекомендаций слить электролит, и залить дист воду и повторять так далее, то это как раз исходит от читателей книг 60-х годов, хотя и в них скорее всего упоминалось о добавках в электролит.
Откуда вы можете знать, что в вашем АКБ они не применялись? Где подобный состав электролита возьмете для последующей заливки?

[UriBas]

Я внимательно слежу за темой (уж поверьте мне) и вижу что данные рекомендации раздаются направо и налево!  Потому и выделял сообщения данной тематики в одно место, чтобы тут и данные по опыту применения были.И на это ответил выше в этом же сообщении: без разбора рекомендуют вдувать в АКБ до потери пульса кулоны при 16,3В. Скоро будут рекомендовать больше 

Бранимир  дает вполне опредленные границы "дозволеного" - для этого есть критерии по минимальному току, времени, и порогам.  Совокупность этих параметров позволяет ограничить вероятность степень перезаряда в промежутке 14,4-16,3В. 
         Для этого делается два этапа (не считая разряда) заряда с конечным значением токов, если первый этап до 14,4В не пройдет с минимальным током, то второй по сути не имеет смысла начинать..  То есть, метод ограничивает время заряда на втором этапе..   главное соблюдать рекомендации.

[Cyberpapa]

Вода даже лучше наверное, и что? Подтвердился эффект десульфатации?

[user]Tabplus[/user], конечно, т.к. сульфаты значительно быстрее растворяются в воде, с увеличением концентрации растворимость падает и опять возрастает при 80% серной кислоты, однако с такой кислотой навряд ли кто-то захочет связываться.

[Tabplus]

Откуда вы можете знать, что в вашем АКБ они не применялись? Где подобный состав электролита возьмете для последующей заливки?

Ну идея такова, сливаем основной наш электролит, например он доведен до хорошей плотности. Потом заливаем воду и снова процесс заряда-разряда...если электролит опять набрал плотность, делаем вывод, что часть сульфатов слезла и тд... на последнем этапе возвращаем тот электролит что был, если он нам ценный... я ниче особо не утверждаю, так как не эксперт в этом деле, просто ищу пути решения вопроса.

[serggio]

Бранимир  дает вполне опредленные границы "дозволеного" - для этого есть критерии по минимальному току, времени, и порогам.  Совокупность этих параметров позволяет ограничить вероятность перезаряда в промежутке 14,4-16,3В. 

Никаких критериев по времени у него еще неделю назад в помине не было, мало того, сутки и более при таким высоком напряжении кажутся кощунственны.
Никаких конкретно рекомендаций и понимания о разных технологиях АКБ у Бранимира нет.
То что позволительно выглядит для АКБ тягового типа с толстенными пластинами, как то не очень выглядит для стартерных и тем более АГМ.
Хотя автор сам признается что проводит эксперименты с отслужившими свое АГМ от бесперебойников, место которым на свалке, и которые не жалко курочить от нечего делать, те же самые советы мы видим по всем темам форума для любых аккумуляторов пользователей.

Для этого делается два этапа (не считая разряда)

Если вы знаете, что любой разряд способствует тому же расслоению электролита и так же - любой разряд это цикл сокращающий срок службы АКБ, зачем вообще рекомендовать разряд?
Кажется Дм уже задавал вам подобный вопрос