Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Alex_Soroka]

Можно по теме? А то у нас здесь уже непризнанная Академия химических наук. Перечитал 170 страниц этой темы

надо читать вот эту тему:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.0

а то что тут всякие "кипятильщики рассказывают" - то пусть они сами и отвечают, ни один из них в доказательство НИЧЕГо не может предложить кроме "рекомендовано производителем АКБ"

[Alex Rad]

Спасибо!  Там всего 4 страницы, думаю вопросов больше не будет

[Сэм_N]

Можно по теме? А то у нас здесь уже непризнанная Академия химических наук. Перечитал 170 страниц этой темы и так и не понял, до какого напряжения надо хотя бы раз в полгода подзарядить стартерный кальциевый АКБ Forse 60Ач обычным кипятильником? Разряд естественный (на стоянке) до 12,2 Вольт.  У меня сейчас конец заряда, напряжение 15 Вольт, ток заряда около 1А, пузырьков почти нет.

Скок раз писал.
У вас на авто скок зарядное напряжение?
А если кальций заряжается от 16В,то поставив на авто уже получаем недозаряд через полдня.
А 14.4В всегда было и будет.

[serggio]

Можно по теме? А то у нас здесь уже непризнанная Академия химических наук. Перечитал 170 страниц этой темы и так и не понял, до какого напряжения надо хотя бы раз в полгода подзарядить стартерный кальциевый АКБ Forse 60Ач обычным кипятильником? Разряд естественный (на стоянке) до 12,2 Вольт.  У меня сейчас конец заряда, напряжение 15 Вольт, ток заряда около 1А, пузырьков почти нет.

Если по теме, то вам в Эксплуатацию свинцовых АКБ.
Разряд на стоянке до 12,2В достаточно великоват, АКБ рекомендуют подзаряжать уже при 12,5-12,6В. Либо сокращайте число потребителей на стоянке, либо чаще заряжайте.
Раз в пол года можете проводить выравнивающий заряд током 2-5% от емкости, до 15,5-15,8В или не дольше 4х часов. В остальном до 14,4В

[Яков93]

[user]Яков93[/user],  у него же ТОПа нет что бы с выкачкой разряжать,  "хлопнет"  провал одной банки, привет переполюсовка, привет барий в электролите, пока батарея.

А сейчас у него батарея прямо пышет здоровьем. 9 Ач вместо номинальных 90 Ач. Тут уж действительно - как бы чего не испортить.
ТОП не отслеживает напряжение на каждой банке, поэтому никаких гарантий, что переплюсовки точно не будет ЗУС не дает.

[Яков93]

Подытожим, переполюсовка намеренная или случайная имеет следующие отрицательные факторы:

Что бы не случилось переполюсовки не нужно проводить КТЦ ниже 11,5В на не новых АКБ. Ещё лучше ограничится разрядом до 12В.

Переплюсовка вред, это понятно. Но так ли она вероятна если контролируемо разрядить АКБ до 10,5В?
Напряжение на одной банке 100% заряженного АКБ от 2.11 до 2.17 В
При разряде до 10,5В в не совсем убитом АКБ напряжение на каждой банке будет около 1,75В - до переплюсовки далеко.
Чтобы при напряжении на АКБ 10,5В одна из банок опустилась хотя бы до нуля (что еще даже не переплюсовка) на остальных пяти банках должно быть в среднем 2.10 В. Т.е. эти пять банок должны быть идеально здоровы и заряжены процентов на 80-90, а одна банка должна быть совершенно убита и разряжаться до нуля вольт почти сразу с начала разряда.
ПМСМ это единственно возможный вариант переплюсовки при контролируемом разряде до 10,5В. Может я ошибаюсь, поправьте.
На практике (ПМСМ) не имеет значения сколько банок настолько убито в АКБ - одна или все шесть, все равно он не жилец если даже одна банка проваливается до нуля при напряжении остальных 2,1В. Можно понекрофильствовать конечно, но вряд ли поможет.

Как итог - переплюсовка при 10,5В возможна только в совершенно убитых АКБ. Делая переплюсовку все равно убитому АКБ никто ничего не теряет.

[serggio]

[user]Яков93[/user], вполне логично. Если у АКБ одна из банок соизволила свалиться при разряде безобидным током 0,05С, то что можно говорить о больших токах? Ему дорога в утиль, чего над ним слюни пускать? Чем раньше проблема выявится, тем меньше проблем при эксплуатации по назначению

[kuznechov119m]

так всё таки какое напряжение после отстоя  на аккумуляторе если одна банка переполюсована , при коротком  одной банки допустим чуть более 10 вольт , тогда при переполюсовке  10 вольт и ниже ?

[AlexAi]

[user]Яков93[/user], вполне логично. Если у АКБ одна из банок соизврлила свалиться при разряде безобидным током 0,05С, то что можно говорить о больших токах? Ему дорога в утиль, чего над ним слюни пускать? Чем раньше проблема выявится, тем меньше проблем при эксплуатации по назначению

Вот и я о том. Все попытки восстановить разбалансировавшийся акб, максимум продляют агонию на пару месяцев.

[Дм.]

[user]Дм.[/user], Дополнил пост взгляните, нашёл я что имел ввиду Александр, говоря  отравлении электролита, это есть в постулатах.
А следовательно увеличенное его содержание в активной массе отрицательных пластин и не дай бог выход в электролит ускоряют смерть акб.

Видел продолжение, в этом нет секрета, сульфат бария гораздо раньше исследовали на предмет добавки для положительной активной массы. Смотрел пару статей с экспериментами, конец 80-х, начало 90-х. Тогда ещё установили, что добавление его в ПАМ сокращает срок службы АКБ. Экспериментировали также с добавлением в отрицательную активную массу, получили увеличение срока службы, естественно изучали, может ли попасть с отрицательных пластин на положительные. Статью не могу найти, читал сегодня, закладок не оставил, поэтому название не дам, - подтверждено, что при использовании в качестве добавки в отрицательные пластины на положительные пластины попадают следовые кол-ва, которыми можно пренебречь. 

З.Ы. кол-ва мизерные благодаря слабой растворимости, которая на порядок меньше чем у сульфата свинца. В растворе серной кислоты, чем является электролит, молярная концентрация ионов бария в электролите вообще выше 10**(-10) М/л не поднимется.
Открыл учебник по физхимии - там сульфат бария приводится как пример в разделе про растворение и осаждение труднорастворимых солей. 

З.З.Ы. тот же Павлов разные расширители десятками изучал.

[Vincent-JC]

[user]Яков93[/user], [user]serggio[/user], [user]AlexAi[/user], [user]Дм.[/user] посмотрите - отредактировал этот пост. Оставляем так?

[Дм.]

Спасибо!  Там всего 4 страницы, думаю вопросов больше не будет

только там ляп на ляпе, поэтому надо ещё уметь разобраться, что правда, что вымысел.
Добавлено 13 Март 2017 в 17:20

[user]Яков93[/user], [user]serggio[/user], [user]AlexAi[/user], [user]Дм.[/user] посмотрите - отредактировал этот пост. Оставляем так?

Можете все 3 пункта вычеркнуть.

[Vova_n]

[user]Дм.[/user], Тут думаю не стоит вести речь о растворимости в электролите вообще.
Если речь о наливных акб, то там достаточно перемешивания электролита всем известным путём (прокипятить) и этого будет достаточно для того, что бы с частью вышедшей в осадок активной массы это разнеслось электролитом и куда надо и куда не надо, на плюсовые пластины, даже если они в ковертах всё равно через верхние торцы может осесть.
С акб со связанным электролитом с плотно сидящими матами не всё так однозначно - далеко ли уйдёт сернокислый барий от пластины откуда он вышел 
Вон там некоторые в ютубе извращаются со сменой полярности на наливных акб, но на сколько там у них всё хорошо или плохо вопрос открытый, так как далеко, не каждый вслух скажет - "Ну лох ну повёлся и сам дурак"
А ответственность тут сугубо индивидуальная 
То, что переполюсованые банки чувствуют себя хуже после вытягивания из этого состояния - факт.
Но, что именно и в каком процентном соотношении их сгубило тут вопрос интересный, в первую очередь думаю это оплывание отслоение активной массы, а уже после всё остальное.

[serggio]

[user]Vincent-JC[/user], никакой связи переноса расширителей с переполюсовкой банки нет. Вещества остаются на своих местах. Сульфат бария является связывающим агентом или кристаллообразующим для сульфатов свинца. Его задача способствовать неравномерному распределению кристаллов в активной массе отриательного электрода - обеспечение изоморфизма между сульфатами свинца и сульфатами бария. Т.к. сульфат бария не растворяется в серной кислоте, и не учавствует в химических реакциях АКБ то он при разряде как бы создает центры вокруг которых формируются сульфаты свинца при разряде.
Задача всех типов расширитей повысить отдачи токов НАМ в тех или иных условиях и препятсвовать запечатыванию НАМ.
Никакого отношения к переполюсовке они не имеют.
И уж тем более никакого бария в кислоте не будет

[Vova_n]

[user]serggio[/user], Вы хотите сказать все реагенты, как реагенты, а этот никуда не ходит и сидит на месте.
Активная масса значит не прочь выпасть в осадок и гулять по банке, а барий нет?

[serggio]

[user]Vova_n[/user], было бы чудесно, если бы то что отваливалось с пластин на них оседало и преврашалось снова в рабочие субстанции. Но реакция идет на пластинах.

[Vova_n]

[user]serggio[/user], А что это не имеет место быть? и активная массы в составе которой есть это вещество не выпадает в осадок, а после при заряде акб под действием созданной циркуляции при помощи некоторого газообразования рекомендованного производителями и вами в том числе, эта муть не разносится по банке и ни куда не оседает?
Какие силы этому могут помешать?

[serggio]

[user]Vova_n[/user], и какую реакцию вы при этом себе представляете? Какие связующие силы должны их держать на пластине?