Микро электросамокат Комета

[Pau62]

Мешает короткая база:
при заднем моторном колесе при старте опрокинитесь назад ;
при торможении передним колесом опрокинитесь вперёд.

При такой базе и неожиданная ямка легко может отправить наездника светлым ликом в поребрик.
Добавлено 18 Янв. 2020 в 14:51

Да ну. Вы так описываете, будто там киловатные колеса)

Ну у квадрика 50 см высота сидения, и кагбэ 800 ватт, хоть я и сомневаюсь, что столько.
Однако, при моей 80 кг тушке он надежно ложится на спину, если резко газ крутануть.

[М-Велосипедист]

Да ну. Вы так описываете, будто там киловатные колеса)

Там база 42см. и мощность порядка 0,5 КВТ
Пилот сидит высоко с массой 110кг.

https://coub.com/view/244ndo

[Paxxa]

Ну у квадрика 50 см высота сидения, и кагбэ 800 ватт, хоть я и сомневаюсь, что столько.
Однако, при моей 80 кг тушке он надежно ложится на спину, если резко газ

Но причем тут короткость базы.

[М-Велосипедист]

Но причем тут короткость базы.

При короткой базе плечо момента сопротивления мало, значит и сам момент сопротивления мал и не способен противодействовать опрокидывающему моменту.

[Paxxa]

мощность порядка 0,5 КВТ !!!

Тут пол форума ездят на таких колесах с гироскутера, на заднем приводе(и перкднем тоже) Вы вообще о чем
Добавлено 18 Янв. 2020 в 15:02

При короткой базе плечо момента

У квадрика база какая он не написал

[М-Велосипедист]

Тут пол форума ездят на таких колесах с гироскутера, на заднем приводе(и перкднем тоже) Вы вообще о чем

О короткой базе.

[Pau62]

Но причем тут короткость базы.

Просто представь себе 2 самоката - с базой 10 см, и с базой 10м.
Какой из них быстрее перевернется при выкручивании газа?
Добавлено 18 Янв 2020 в 15:07

У квадрика база какая он не написал

Писал. 80 см. Мож 70.

[М-Велосипедист]

Просто представь себе 2 самоката - с базой 10 см, и с базой 10м.
Какой из них быстрее перевернется при выкручивании газа?

Хороший пример с очевидным ответом...

[ssilk]

при заднем моторном колесе при старте опрокинитесь назад ;

Ничего никуда не опрокидывается. Я переставил ведущее назад (на фото выше) и, при том, что я УМЕЮ запрыгивать на бордюры 10-12 см на ПЕРЕДНЕМ приводе, я не смог поднять самокат на заднее колесо только мотором.
Еще раз повторю: Я знаю как стоять, куда переносить вес и все прочие премудрости. Поэтому заявляю - колесо на 350 Ватт, даже при питании 48 вольтами НЕ СПОСОБНО перевернуть самокат назад. Ну если только оно не впереди центра тяжести...)
Добавлено 18 Янв. 2020 в 15:15

Какой из них быстрее перевернется при выкручивании газа?

Если ЦТ находится между колесами - никакой.

[М-Велосипедист]

НЕ СПОСОБНО перевернуть самокат назад. Ну если только оно не впереди центра тяжести...)

Видимо у вас удачное сочетание параметров, таких как база и  центр тяжести

[Pau62]

Если ЦТ находится между колесами - никакой.

Нет.
Расположение центра тяжести здесь имеет только косвенное значение.
Значение имеет соотношение вектора силы земного притяжения, и вектора тяги колеса.
Для вычисления перевернется/неперевернется нас интересуют 4 цифры -
1. Масса всей это помойки.
2. Высота этого центра масс над опорной поверхностью.
3. Расстояние между проекцией центра масс и центром опоры заднего колеса.
4. Тяга колеса, выраженная в кгс.
Если параметр 1 умноженный на  параметр 3 меньше, чем параметр 2 умноженный на  параметр 4 -
то эта срань обязательно перевернется на спинку.
Упрощено немножко. Но кто успешно закончил 6-й класс советской школы, тот поймет.
[b-b]П.С.
Детей спросил. Даже жерты ЕГ понимают.[/b-b]

[Paxxa]

вольтами НЕ СПОСОБНО перевернуть самокат назад

Не ну на дыбах у маеня получалось пару раз стартануть, но это на адской батарейке, и стоя прям на колесе, и главное без задней подвески. А так ща подвеска отрабатывает, при старте прижимает задний рычаг вниз и погнал.
Добавлено 18 Янв. 2020 в 15:36
Вообщем задели спор ниочем, задний/передний привод. Никогда люди к согласию не придут.

[Pau62]

Не ну на дыбах у маеня получалось пару раз стартануть, но это на адской батарейке, и стоя прям на колесе, и главное без задней подвески. А так ща подвеска отрабатывает, при старте прижимает задний рычаг вниз и погнал.

У квадрика при моей тушке центр тяжести близок к задней оси.
Хотя там почти 15 кг свинца на уровне осей.
Добавлено 18 Янв. 2020 в 15:40

Вообщем задели спор ниочем, задний/передний привод. Никогда люди к согласию не придут.

При авторской базе нет альтернативы. Иначе вся тушка в синяках.

[ssilk]

Видимо у вас удачное сочетание параметров,

Не, элементарная физика... У колеса есть крутящий момент, по заявлениям некоторых продавцов, у колес с диаметром статора 105 мм (и у меня и Вас именно такое)крутящий момент составляет 16 Ньютонов на метр(7.5 реальных), или около 1.6 килограмма(0.76 реальных)... Соответственно на рычаге(половина диаметра статора) 52 мм получается 32 кг(15.2 реальных). Таким образом, если Вы переставите ведущее колесо назад, то на ось переднего колеса пустого самоката, вес которого пусть будет 15 кг без учета заднего колеса, будет действовать т.н. опрокидывающий момент примерно 3кг(1.5 реальных). То есть, колесу не хватает 12 кг момента, чтобы перевернуть даже пустой самокат. Теперь более сложные вычисления: допустим, проекция центра тяжести, когда Вы сидите на самокате, находится в 100 мм перед осью колеса, на рычаг 100 мм давит вес в 110 кг. Какой должен быть момент у колеса, чтобы поднять 110 кг?
Это, что касается длины базы, мощности и т.д.
Но есть другой вопрос, точнее даже не вопрос. Тот "опрокидывающий" момент, о котором говорите Вы - следствие ускорения и инерции. Никаким боком не имеет отношения к длине базы. Только ускорение и Ваша масса. При разгоне Вас будет откидывать назад пропорционально Вашей массе, при торможении - все то же самое только с другим знаком. Поэтому, расположение ведущего колеса и тормозящего никакой роли не играет, что так, что так, на Вас будут действовать одни и те же силы.
И совсем другое дело, эффективность. При заднем расположении ведущего колеса увеличивается его сцепление с дорогой при разгоне, меньше энергии теряется на пробуксовки, шлиф и так далее, а тормозить эффективнее передним колесом. По той же причине.

[М-Велосипедист]

Вообщем задели спор ниочем, задний/передний привод. Никогда люди к согласию не придут.

Потому что оба варианта имеют свои преимущества и недостатки - это надо осознавать и использовать в конкретных целях то или другое.

[ssilk]

Упрощено немножко.

Та же фигня... Честно, лень считать синусы-косинусы...
Вот коллега Бабай разжевал бы все по полочкам...) С формулами и графиками.

[М-Велосипедист]

Тот "опрокидывающий" момент, о котором говорите Вы - следствие ускорения и инерции. Никаким боком не имеет отношения к длине базы

''Длина'' это и есть плечо, которое в сочетании с ''ускорением'' и ''инерцией'' рождает момент...( сила х плечо=момент )

[Pau62]

Тот "опрокидывающий" момент, о котором говорите Вы - следствие ускорения и инерции. Никаким боком не имеет отношения к длине базы.

Описал же уже на уровне средней школы. ППЦ.
Никаких там ускорений и инерций нет в формулах. Только силы, массы, и их проекции.