Гаражные войны

[slonenok]

у вас еще есть куча времени, наступать на грабли !
а их очень много .
вот когда вы будете ,давать гарантию после прогонки ( реальную на 1 год ) тогда сразу детский сад начнется !

[slonenok]

Вы ведь даже в элементарном плаваете, путаете определения

задам глупый вопрос  ? какие определения ?
или как с детского сада выбежал  -- Alex_Soroka ---он так и не ответил на поставленный вопрос ?  а так конечно смешно !

[Branimir]

[user]slonenok[/user], поделитесь наконец своими успехами.
В чем они заключаются, как достигнуты, за счет чего (если, конечно, это не тайное ноу-хау).
Пока непонятно о чем идет речь.  Перепалку-переписку пустую незачем тут развозить.
Мне, например, всегда интересно узнать о чьих-то успехах: можно и опыт перенять положительный.

[SapienzSPB]

задам глупый вопрос  ? какие определения ?
или как с детского сада выбежал  -- Alex_Soroka ---он так и не ответил на поставленный вопрос ?  а так конечно смешно !

Какие то отрывочные несвязные лозунги... Уважаемый [user]slonenok[/user],  я извиняюсь, Вы что, бухой? Если нет - потрудитесь выражать свои мысли яснее. Перестаньте надеяться что окружающие мыслят на уровне Ваших аббревиатур и способны догадаться о сути Вашей недосказанной интриги. Сколько еще страниц займет вольность мысли?

[Паяка]

1. Подтверждение дадите про использование асбеста в производстве АКБ?

Вот, например, именно в активной массе. Everett J. Ritchie. Addition agents for negative plates of lead-acid storage batteries. (PDF)
Fibrous materials which would reinforce the active material were used to prevent the development of cracks by shrinkage. Among such materials, glass wool, hair, cotton fibers, asbestos, and feathers were tried. Properly used, some real advantages are obtained by the use of fibers for this purpose.

Волокнистые материалы, укрепляющие активный материал, были использованы для предотвращения развития трещин при усадке. Среди них были опробованы такие материалы, как стекловата, волосы, хлопковые волокна, асбест и перья. При правильном использовании волокон для этой цели получаются некоторые реальные преимущества.

[Cyberpapa]

При правильном использовании волокон для этой цели получаются некоторые реальные преимущества.

При разломе пластин, иногда замечаю волокна в 7-9 Ач AGM батареях, они довольно толстые и крепкие.

Фрагмент частично переполюсованной положительной пластины.

К сожалению на фото плохо видны сии волокна, в трещинах вообще не видны. При просмотре в микроскоп, их гораздо больше.

Прогресс блиииин:
100 лет назад, для увеличения пористости, в АМ добавляли дробленую солому. После воздействия кислотой она разрушалась образовывая после себя поры.
Сейчас - углеродные нанотрубки ...

[Паяка]

[user]Cyberpapa[/user], третий закон диалектики: отрицание отрицания, частичный возврат к старому на новом уровне.

[slonenok]

Какие то отрывочные несвязные лозунги... Уважаемый  slonenok,  я извиняюсь, Вы что, бухой? Если нет - потрудитесь выражать свои мысли яснее. Перестаньте надеяться что окружающие мыслят на уровне Ваших аббревиатур и способны догадаться о сути Вашей недосказанной интриги. Сколько еще страниц займет вольность мысли?

178-180 страницы

[Cyberpapa]

или как с детского сада выбежал  -- Alex_Soroka ---он так и не ответил на поставленный вопрос ?

[user]slonenok[/user], если вас интересуют тайные как бы знания [user]Alex_Soroka[/user] - разбирайтесь в личке. Лично меня это не интересует, ИМХО, остальным форумчанам тоже не интересно.

Если хотите поделиться своими знаниями с форумчанами - делитесь без привлечения Александра.
Не хотите делиться - не марайте бумагу, не создавайте работу модераторам.

Не вижу смысла в развязывании обезьяны на 2-3 страницы.
Мы уже наслушались постов типа: "Ваши ЗУ не заряжают, не десульфатируют, а Я обладаю тайными знаниями и знаю как надо заряжать правильно, но никому не скажу как, т.к. это моё ноу-хао"

[Tts]

Не вижу смысла в развязывании обезьяны на 2-3 страницы.

Браво [user]Cyberpapa[/user]!
В простейшем случае проблема решается покупкой нового аккумулятора.

[Vova_n]

задам глупый вопрос  ?

Других не ожидал.

какие определения ?

Вопрос на вопрос - каким место к акб термин "пусковая мощность"?

пусковая мощность почти тоже стоит на месте иногда немного поднимается ...

да она ещё и растёт на акб   

он так и не ответил на поставленный вопрос ?

А я тоже на такие вопросы не отвечаю, это вы должны нам поведать в красках, каким местом термин касающийся эл.двигателей вдруг коснулся акб 
Полагаю это проказы "Зевса", видать сильно крутое ЗУ раз акб начинают приобретать параметры эл.двигателей под ним.

[Дм.]

Вот, например, именно в активной массе. Everett J. Ritchie. Addition agents for negative plates of lead-acid storage batteries. (PDF)
Fibrous materials which would reinforce the active material were used to prevent the development of cracks by shrinkage. Among such materials, glass wool, hair, cotton fibers, asbestos, and feathers were tried. Properly used, some real advantages are obtained by the use of fibers for this purpose.

Вы ориентировались именно по этому обзору или это просто первая попавшаяся работа, где упоминается асбест? Там дата - 1947-й год, американцы еще даже не начали использовать "агент Оранж", а в широкое применение только вошел дуст (ДДТ).

При разломе пластин, иногда замечаю волокна в 7-9 Ач AGM батареях, они довольно толстые и крепкие.
Фрагмент частично переполюсованной положительной пластины.

Русин А.И., Хегай Л.Д., Демин Г.Е.
"Основы технологии производства современных свинцовых аккумуляторов", 2012.
связующие вещества для ПАМ:

[Branimir]

Я уже писал, что для своей солнечной системы собрал 4 блока из мелких АКБ CSB 2012-го года (9Ач номинал) стоявших в какой-то серверной. В каждом блоке по 13 АКБ соединенных параллельно. Также запараллелил их банки.
Два блока показали хороший результат - около 85 Ач. А с двумя мучаюсь, некоторые банки никак не могут раскачаться и даже наоборот, отдают все меньше и меньше. Наверное придется в итоге эти блоки распаять, искать плохой аккумулятор который все дело портит и его менять.

Так вот, при раскачке применял и ЗУС4, результат неоднозначный. На одном блоке (№4) после ЗУСа емкость поднялась сразу в два раза по сравнению с первоначальной с 18 до 39 Ач. Сравнение не совсем точное потому что первоначально разряжал только до 11,5В а второй раз до 10,5В. При последующих зарядах Кулоном в обычном режиме СССV и просто БП емкость скатилась вообще до мышей до 11 Ач.



На втором плохом блоке (№1) история не такая простая. Там я использовал ЗУС дважды. В первый раз после него емкость поднялась с 30 Ач до 45 Ач, а после второго использования ЗУСа с 45 Ач ушла на 19 Ач. Кулон и БП тоже сначала поднимали с 19 до 48, а потом роняли до 17.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PtBp9jpwKG3an9cZJAF5nbhqrdGOjudvzrsRQmq5Hxo/edit#gid=318141023
Какая-то пляска "святого Витта" у меня с этими аккумами получается.

[user]Яков93[/user], рискну предположить, что зус долбит Ваши сборки очень ударными токами,
которые проходят через этакую матрицу (13шт. !!! АКБ) запараллеленных побаночно
Теперь представьте путь тока, если есть 13 разных банок (соединенных параллельно!!!) с разными сопротивлениями Rвн.
Самым засульфаченным и самым больным (с полукоррозией) достается одинаково много лекарства, которое становится ядом...

Рискну также предположить, что малые токи и терпение (время надо!) вылечили бы засульфаченные и не ухайдокали бы полубольные банки в Ваших связках.
Тем более, это хорошая серия АКБ (у меня такие все показывают отличные результаты и охотно восстанавливаются даже более пожилые).
Правда, лучше все-таки не параллелить при восстановлении АКБ с разным Rвн...

[Branimir]

Кто его знает, БУ аккумуляторы вещь непредсказуемая.

После пары выравнивающих КТЦ малыми токами, более 20 циклов не гонял б/у АКБ (5-6-ти летние).
Но они достойно выдерживают глубокие разряды (правда, лишь до Umin=11,2v), стабильно отдавая в коридоре 0,85С-0,75С без дальнейшего падения емкости.

Это при обычном заряде током 0,1С до 14,7v (вплоть до падения тока до 0,1%=0,001С ---> что, конечно, растягивает заряд до 25-35 часов).

Падение емкости было замечено, если заряд длится не более 12-15 часов... (токи заряда в конце не падали ниже 1%=0,01С)

[Яков93]

Теперь представьте путь тока, если есть 13 разных банок (соединенных параллельно!!!) с разными сопротивлениями Rвн.
Самым засульфаченным и самым больным (с полукоррозией) достается одинаково много лекарства, которое становится ядом...

Не вижу чего тут уж такого необычного. Любая пластина в любом бэушном АКБ не является равномерной с точки зрения прохождения токов. Все участки такой пластины имеют свое Rвн. Одним участкам достается тока больше, другим меньше. Одни сульфатировались за свою жизнь больше, другие меньше. И чем больше высота пластины тем все хуже из-за более ярко выраженного расслоения электролита. А пластины в емких аккумуляторах как раз и делают высокими высокими. С этой точки зрения брать бэушный емкий АКБ может быть еще рискованнее. Плохой мелкий можно хоть выявить и заменить, а плохую пластину в большом АКБ уже никак не заменишь.

Предполагаю, что чем меньше высота АКБ, тем у него должно быть все лучше с равномерностью износа пластин. Если исходить из такого предположения то нужно иметь низкие, но очень широкие аккумуляторы, у меня как раз такие сейчас и получаются после сборок из мелких упсовых.

Насчет "одинаково много яда" не особо понял. Если в параллельной цепи есть элементы с разным сопротивлением то и ток они получают разный.

[slonenok]

Мы уже наслушались постов типа: "Ваши ЗУ не заряжают, не десульфатируют

а почему---- ваши ?
у меня такой хлам уже был !    Т-1051 и она подвергалась доработки ставился отдельно фильтр ( кое что может ,но уже 1 год лежит не полке ) малая эффективность ) срезает пусковые токи !   и я через это у же прошел .у меня есть с чем сравнивать !
это все равно что ездить на Оке с мотором 1.2 а потом пересесть на 5.0 ---- вот что то похожее на качество заряда и прогонки .
многим хочется быстро --- но не кому не нужно качество !  а качество дешевым и быстрым не бывает !
и как я ранее рассказывал---- на обезьянном языке !!!!   у меня применяются для прогонки , только клеммы и разъемы ! и никаких крокодилов !

[Cyberpapa]

Если в параллельной цепи есть элементы с разным сопротивлением то и ток они получают разный.

Ессно так:
Cульфатированные, с высоким сопротивлением, получат меньший ток.
Хорошие, с низким сопротивлением получат больший.
Т.е. -  сульфатировынные не получают достаточную энергию для возврата сульфатов в реакцию, хорошие - получают избыточную энергию, которая расходуется на вредные процессы.

Насчет "одинаково много яда" не особо понял.

Теперь понятно о чем говорил [user]Branimir[/user] ?

Перед ваянием скульптуры из АКБ, даже из новых, необходимо поработать с каждой батареей индивидуально.

Если блок собираем из БУшек - необходимо отрепетировать песенку заряд/разряд  с каждой баночкой индивидуально. Определить каких участников назначить запевалами, каким доверить подпевать вторым голосом, а кого изгнать из хора, т.к. они всё только портят - стоят в строю для массовости, жрут продукты, отбирая их у солистов,...

[Яков93]

Ессно так:
Cульфатированные, с высоким сопротивлением, получат меньший ток.
Хорошие, с низким сопротивлением получат больший.

Т.е. -  сульфатировынные не получают достаточную энергию для возврата сульфатов в реакцию, хорошие - получают избыточную энергию, которая расходуется на вредные процессы.
Теперь понятно о чем говорил [user]Branimir[/user] ?

Он вроде говорил про "одинаково много яда". Ни вижу никакой одинаковости, однако.

Перед ваянием скульптуры из АКБ, даже из новых, необходимо поработать с каждой батареей индивидуально.

Если блок собираем из БУшек - необходимо отрепетировать песенку заряд/разряд  с каждой баночкой индивидуально. Определить каких участников назначить запевалами, каким доверить подпевать вторым голосом, а кого изгнать из хора, т.к. они всё только портят - стоят в строю для массовости, жрут продукты, отбирая их у солистов,...

Вы про что? Какие еще запевалы в параллельном соединении?
Вот про "изгнать из хора" тех которые вообще возможно с КЗ это правильно. Если ничего не получится у меня с зарядкой банок повышенным напряжением слабым током придется таких искать, деваться некуда.