Гаражные войны

[krufel]

"А среднее 14,67В уже не так страшно." -
"- тоже выше нормы в 14.22....14.40в"
Похоже Александр свет наш Василич застрял в эпохе не то, что малосурьмянистых, а нусильносурьмянистых акб конца 90-х.
Сейчас разговаривал с моим немецким другом Хельмутом Шефером (он был технологом на вартовском заводе в Цвикау) и ненароком спросил про напряжение зарядки - формировка Са-Са акб на заводе происходит при напряжении 16-18 вольт и токах, измеряемых десятками ампер в зависимости от емкости акб, конечно, процесс происходит при постоянном охлаждении проточной водой при постоянном контроле температуры электролита не более 63 град. Естественно на вопрос - а каким напряжением заряжать акб в гараже? - ответ - максимум 14,4!- Это же не заряд, а легкий подзаряд??? - Ни один производитель не возьмет на себя ответственности за последствия такого совета!

[Кобольд]

Что-то не заметил сравнительных тестов с CC/CV

Ты прав, [user]tj[/user] хотел поставить под BL1204, но так и не дошёл до него, т.к. батарея круто спикировала вниз.

[Cyberpapa]

[user]Кобольд[/user], [user]tj[/user] поставил под BL-ку, но она у меня как-то не ассоциируется с полноценным CC/CV с нормальными порогами. Другое дело - Кулон или ЛБП.

[Дм.]

Одни производители вернулись к кремнезёмным нанотрубкам (асбесту) в активной массе, (хотя иногда это скрывают из-за того, что асбест - жупел. К сожалению, общественность и ответственные лица пока не все понимают, что асбест в, например, изоляции кабелей - опасность, а в активной массе - нет: он ведь оттуда никуда не выходит за пределы корпуса АКБ).

1. Подтверждение дадите про использование асбеста в производстве АКБ?
2. Из изоляции кабеля асбест тоже никуда не выходит, пока кабель "лежит", работает. Стоит учесть, что под 100% отслуживших АКБ подвергается переработке.

Технически доступного лития на планете мало, в России - ещё меньше.

3. если бы вышедшие из эксплуатации свинцово-кислотные АКБ не утилизировали - Вы бы сокрушались о запасах свинца. В 2015-м году в Северной Америке произведено 2 млрд тонн свинца, из которых 90%  - вторичный свинец.
С другой стороны, действительно, для перевода транспорта со свинцово-кислотной на литиевую технологию на земле просто не хватит сырья.

Похоже Александр свет наш Василич застрял в эпохе не то, что малосурьмянистых, а нусильносурьмянистых акб конца 90-х.
Сейчас разговаривал с моим немецким другом Хельмутом Шефером (он был технологом на вартовском заводе в Цвикау) и ненароком спросил про напряжение зарядки - формировка Са-Са акб на заводе происходит при напряжении 16-18 вольт и токах, измеряемых десятками ампер в зависимости от емкости акб,

Вы поинтересуйтесь сначала про напряжение формовки "нусильносурьмянистых акб конца 90-х", прежде чем на эпохи пенять.

Я не знаю, в чем причина конфликта сообщества и Alex_Soroka. При чтении форума это проскакивает часто.

Человек конфликтный, мягко говоря.

С другой стороны, человек прекрасно разбирается в предпринимательской деятельности. Есть и сайт,  а главное, уже 10 лет на рынке.

1. Есть много фирм, не первый год (или десяток лет) выпускающих разнообразные зарядные устройства, причем они не распространяют сказок про тайные знания.
2. Сильно сомневаюсь насчет предпринимательских талантов: во-первых, не те масштабы для 10-ти лет на рынке, во-вторых, на форуме остались сообщения двух-трехлетней давности, свидетельствующие об обратном.

Если информация на сайте правдивая, то все очень даже не плохо.

Тут главный камень преткновения. Местами далеко не правдивая, а местами просто ложь.

[krufel]

Вы поинтересуйтесь сначала про напряжение формовки "нусильносурьмянистых акб конца 90-х", прежде чем на эпохи пенять.

Уважаемый Дм, не только интересовался и жил в те времена, но и был участником процесса в ту эпоху. И могу ответственно заявить, что такого понятия как напряжение формировки АКБ тогда ещё не было. Как и самого понятия - Батарейное формирование, так как формировались отдельные пластины у этих нусильносурьмянистых АКБ.

[Дм.]

Уважаемый Дм, не только интересовался и жил в те времена, но и был участником процесса в ту эпоху. И могу ответственно заявить, что такого понятия как напряжение формировки АКБ тогда ещё не было. Как и самого понятия - Батарейное формирование, так как формировались отдельные пластины у этих нусильносурьмянистых АКБ.

Так что там с напряжением?


Дасоян М.А. и др. "Производство электрических аккумуляторов", М., 1977, стр. 220.

[krufel]

Тем более!
Значит все эпохи считали перезаряд благом, один только великий украинский учёный проповедует сектантам обратное.

[Cyberpapa]

Значит все эпохи считали перезаряд благом

Не совсем так, т.к.  перезаряд может быть и благом и вредом.
Главное в нашем деле - определить когда перезаряд помогает восстановить батарею, а когда убьет её.
Однозначно, чрезмерно длительный перезаряд вреден батарее.

По аналогии - человеческому организму требуется никотин и он просто необходим. Если я курю, чрезмерно подпитывая свой организм  - это не означает, что продеваю себе жизнь. 

[WERAS]

По аналогии - человеческому организму требуется никотин и он просто необходим. Если я курю, чрезмерно подпитывая свой организм  - это не означает, что продеваю себе жизнь. 

Вы опять как всегда правы!!!

[Дм.]

Тем более!
Значит все эпохи считали перезаряд благом, один только великий украинский учёный проповедует сектантам обратное.

Переворачиваете ситуацию вверх ногами. "Кипячение", если о нем речь, не считают благом, скорее неизбежным злом, с которым приходится считаться. Кто-то возводит это зло в абсолют.
Непосредственно же то, что понимают под термином перезаряд, - неотъемлемая черта процесса заряжания АКБ, поскольку КПД ниже 100%.

Процедура формировки электродных пластин при изготовлении АКБ - совсем не тот пример, на который стоит полагаться в повседневной эксплуатации АКБ.

[Cyberpapa]

"Кипячение", если о нем речь, не считают благом, скорее неизбежным злом, с которым приходится считаться.

+1
Но иии.. не следует забывать - бывает зло во благо, т.е. - злые пузырьки перемешивают электролит и длительное, и бесспорно вредное кипячение расправляется с ненормальными сульфатами,...

[krufel]

Да, я врубился. Кипячение - зло. И один не увеличивает напругу, а увеличивает токи импульсами, другой увеличивает ее, но уменьшает токи, дабы уйти от зла. Но цели то разные - первому нужна быстрота, второму - нет. Так как цели разные - адепту импульсов нужно восстановить Макс число  бу АКБ за единицу времени, второму время не важно, надо восстановить одну свою родную при минимальных затратах. Поэтому то и понятно, что дорогие зусы покупают в основном восстанавливальщики, а недорогие вымпелы - частники. Не могу же я клиенту сказать - приходи через месяц, всё будет ок с твоей АКБ.
Паяка, надо всё это совместить в одном зу.
И процесс Варты оправдан - давай-давай миллионы АКБ с конвейера... Иначе сожрёт Эксайд...

[elektrik897]

Макс число  бу АКБ за единицу времени

ЗУСу надо много времени, что бы нормально отработать. При равных условиях по времени - "кипятильникам" он проиграет.

Поэтому то и понятно, что дорогие зусы покупают в основном восстанавливальщики

Один черт - затраты на ЗУС разорительны. Стоимость 1 ЗУС7 = 2 новых АКБ емкостью 60-70 А*ч. При этом гарантия после восстановления работоспособности АКБ ЗУСом после восстановления меньше гарантий завода изготовителя АКБ.

[Cyberpapa]

Но цели то разные - первому нужна быстрота, второму - нет.

[user]krufel[/user], Вы бы хотя бы хвалебные видео ЗУСа посмотрели.
В них втирают, что заряженную каким-то копеечным ЗУ заряжали и после КТЦ емкость батареи была маленькой. Потом батарею неделю долбят ЗУСом, делают КТЦ, опять долбят... После чего показывают охренительно высокое НРЦ, втирая, что это очень хорошо.
Т.е. - обычное и вредное расслоение электролита, преподносят как великое достижение охренительного супер ЗУ .

Для сравнения можете покурить эксперименты [user]Яков93[/user], в которых он 2 месяца долбил батарею ЗУСом, Сорока даже на своем сайте опубликовал сиё лечение, забыв написать длительность лечения.
В этом году, обычным СС, за несколько дней [user]Яков93[/user] получил аналогичный результат.

[Яков93]

В этом году, обычным СС, за несколько дней [user]Яков93[/user] получил аналогичный результат.

Я уже писал, что для своей солнечной системы собрал 4 блока из мелких АКБ CSB 2012-го года (9Ач номинал) стоявших в какой-то серверной. В каждом блоке по 13 АКБ соединенных параллельно. Также запараллелил их банки.
Два блока показали хороший результат - около 85 Ач. А с двумя мучаюсь, некоторые банки никак не могут раскачаться и даже наоборот, отдают все меньше и меньше. Наверное придется в итоге эти блоки распаять, искать плохой аккумулятор который все дело портит и его менять.

Так вот, при раскачке применял и ЗУС4, результат неоднозначный. На одном блоке (№4) после ЗУСа емкость поднялась сразу в два раза по сравнению с первоначальной с 18 до 39 Ач. Сравнение не совсем точное потому что первоначально разряжал только до 11,5В а второй раз до 10,5В. При последующих зарядах Кулоном в обычном режиме СССV и просто БП емкость скатилась вообще до мышей до 11 Ач.



На втором плохом блоке (№1) история не такая простая. Там я использовал ЗУС дважды. В первый раз после него емкость поднялась с 30 Ач до 45 Ач, а после второго использования ЗУСа с 45 Ач ушла на 19 Ач. Кулон и БП тоже сначала поднимали с 19 до 48, а потом роняли до 17.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PtBp9jpwKG3an9cZJAF5nbhqrdGOjudvzrsRQmq5Hxo/edit#gid=318141023
Какая-то пляска "святого Витта" у меня с этими аккумами получается.

[Cyberpapa]

[user]Яков93[/user], ранее Вы писали, что на 100 Ач батарее проверили СС заряд одной банки, малым током с завышенным напряжением и получили хороший результат и не за 2 месяца, как это делали ЗУСом.
Я ошибаюсь ?

[Яков93]

[user]Яков93[/user], ранее Вы писали, что на 100 Ач батарее проверили СС заряд одной банки, малым током с завышенным напряжением и получили хороший результат и не за 2 месяца, как это делали ЗУСом.
Я ошибаюсь ?

Было такое, я и сейчас повышенным напряжением с малым током пытаюсь подтягивать отстающие банки. Других методов их излечения я не знаю.
Если бы в ЗУСе 4 был режим работы с одной банкой я бы конечно и его попробовал, но там такого нет, поэтому сравнить с ЗУСом не могу.
Всякие асинхронные режимы в Кулоне пробовал, но явного результата не увидел.
BL1204 похоже ничего не лечит, просто заряжает.
Поэтому сейчас просто тупо ставлю одну отстающую банку под 2,7В например 1А если АКБ под 100 Ач. И так ее держу от суток и более.

[Cyberpapa]

Если бы в ЗУСе 4 был режим работы с одной банкой я бы конечно и его попробовал

Если верите в силу ЗУСа, почему бы не прикупить седьмую версию, предварительно проконсультировавшись с [user]elektrik897[/user] ?
ИМХО, если он приобрел седьмую версию => что-то полезное для себя нашел или мечтал найти в этом устройстве.