Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[xeus]

На моем счету пару убитых хороших АКБ кипячением, сначала помутнел электролит, потом появились какие то черные хлопья.

Не нужно так сразу брать на свой счет убитых "енотов". Оплывание активной массы происходит и без вашего воздействия.
В большинстве своем "мутный" электролит обнаруживается уже будучи на операционном столе, после отказа.
При заряде поднимается налет бывшей АМ с поверхности, перемешиваясь с электролитом. Что вы и наблюдали.
К этому добавить тряску, вибрацию и воздействие температуры.

Есть такая поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".
По этому все должно быть в меру.

[СтэпАн]

Когда то тоже думал, что булькающий АКБ это благо, оказывается не совсем...

а разве бурное кипение когда то объявлялось благом?

[Griig]

а разве бурное кипение когда то объявлялось благом?

Я разве говорил бурное? Интенсивность булькания такая же как в большинстве стандартных зарядников. Измеренное напряжение было 15-15.5в ток 0.01С. хватило полдня.

[xeus]

[user]Griig[/user], тогда все так как я писал. Акб вам достался с сомнительной историей.
От такого тока 0,01с ничего не будет - особенно за 6 часов.
Проверено мной лично не раз.

[Дм.]

Интенсивность булькания такая же как в большинстве стандартных зарядников. Измеренное напряжение было 15-15.5в ток 0.01С. хватило полдня.

И с какой целью держали АКБ под таким напряжением 6-12 часов?

[Griig]

[user]Griig[/user], тогда все так как я писал. Акб вам достался с сомнительной историей.
От такого тока 0,01с ничего не будет - особенно за 6 часов.
Проверено мной лично не раз.

Докладываю, все АКб покупались новые один сильвер бош, второй родной с завода с авто Рено Логана.
Зачесались руки подзарядить-прокипятить, результат оказался не очень. У тестя Москвич 412 ездил макс 2000 в год только летом, генератор, регулятор напряжения в норме.  АКБ на зиму регулярно снимался на подзарядку с кипячением, контролем плотности, вообщем как положено, результат тот же, непонятная кончина АКБ и так несколько штук, покупались новые.  Для меня опыт достаточный. То что многие АКБ все таки выдерживают некоторое время такое варварство это наверное  только за счет качества, сам лично не видел положительных примеров. Теперь будем пробовать без кипячения. Представляете, а вдруг Алекс окажется прав?

[Griig]

И с какой целью держали АКБ под таким напряжением 6-12 часов?

Зимой вроде рекомендуется иногда, зарядить максимально 100%.  Снятый с авто АКБ реально оказывался заряжен около 50%.  По уменьшению тока смотрел когда хватит. Примерно за пол дня ток заряда стабилизировался на отметке менее 0.01С после этого отключал т.к дальше заряжать нет смысла.

[Дм.]

АКБ на зиму регулярно снимался на подзарядку с кипячением, контролем плотности, вообщем как положено

Сленг про чайник как раз ничего не говорит о выполнении как положено, и рассказ про 6 часов под 15,0-15,5 В до падения тока к 0,01 С это подтверждает.

[Alex_N]

Кипячение убивает АКБ. Вопрос только за сколько времени. И если сразу не умерла не значит, что ей очень хорошо.
Где то в начале ветки, когда ещё вместо пустого перемалывания, народ пытался придумать алгоритмы отслеживания, постоянно писали про дельту и
графики приводили. На них было показана точка начала электролиза. Которая совпадала с точкой перегиба дельты. Но это как раз и есть ноль второй производной. Если набрать статистику и научиться строго выделять её, то это как раз и будет критерий, по которому нужно менять параметры заряда, либо полной его остановки.

[Дм.]

...

Вы можете одно и то же не мурыжить в каждой теме, где успели отписаться, тем более с использованием кухонной терминологии? Насколько помню, никто не подтверждает сомнению, что газовыделение сокращает ресурс АКБ. Как говорится, черт скрыт в деталях, поскольку точно также и полный заряд невозможен без газовыделения, и при разумном подходе на сокращении ресурса АКБ сказываются другие причины, и газовыделение это полезно в плане выдавливания из пор АМ кислоты повышенной концентрации и перемешивания электролита. Можно сколь угодно делать фетиш из боязни газовыделения, но это не значит, что его надо бездумно пропагандировать.

Заводите отдельную тему, обозначаете в названии, что изобретается не просто алгоритм заряда, а алгоритм заряда при полном отсутствии газовыделения - и вперед. В процессе и выясните, надо ли совсем избегать пузырьков или можно допустить какое-то кол-во, можно ли добиться полного их отсутствия или придется закрыть глаза на некий уровень газовыделения, с какими сопутствующими недостатками придется согласиться, типа удлиняющегося времени заряда и т.д.

[Serg]

Кипячение убивает АКБ

Циклирование убивает акб( все евшие огурцы - умерли). Высказывание отличается полнотой? Так и ваше ничего не констатирует. Только вызывает множество вопросов. И заставляет сомневаться в компетенции высказавшегося.

[СтэпАн]

Я разве говорил бурное?...

совсем не давно здесь достаточно бурно обсуждалось кипение аккумуляторных батарей, с видео-голосовалкой и "бульканье" было признано безоговорочным кипением...
припоминаю первые уроки заряда аккумуляторов (тогда это были исключительно ручники) - при появление "булек" настоятельно рекомендовали снижать зарядный ток в 2 раза, да бы не допускать того, что случилось с вашей батарей...

... АКб покупались новые ...родной с завода с авто Рено ... 
Зачесались руки подзарядить-прокипятить, результат оказался не очень. ...  АКБ на зиму регулярно снимался на подзарядку с кипячением

у меня точно такая же батарея прослужила 7 лет и рискну попробовать её ещё годок поюзать, НО, она ни когда мной не доводилась до "булек" при подзарядках...

[Alex_Soroka]

совсем не давно здесь достаточно бурно обсуждалось кипение аккумуляторных батарей, с видео-голосовалкой и "бульканье" было признано безоговорочным кипением...

вот сообщение в тему кипения и что после этого получается в реале:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=48650.msg1258071#msg1258071

[Serg]

вот сообщение в тему кипения и что после этого получается в реале:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=48650.msg1258071#msg1258071

Ну если по-вашему, именно, это - кипение, тогда в реале СV вообще никогда не кипятит аккумуляторы.

[xeus]

[user]Alex_Soroka[/user], А как насчет этого?
По логике импульсных сектантов это вообще конец АКБ. Хэдшот.
Заряд СС 7.5А акб 70Ач 11ч24м   Отдано:85.76Aч.
[b-b]Перезаряд 15.76Ач [/b-b]- т.е. ушло на электролиз.
Причем током больше 0.1С!
И ничего с ним не случилось 0_о
АКБ жив и здоров, ни мути и прочего. 



Кому надо было производную взять ? По графику видна точка начала электролиза.
Лог файл во вложении

[Vova_n]

Здесь тема не о кипячении, а о алгоритмах заряда и они есть разные, придерживаемся темы 

[Alex_N]

Про алгоритмы никто уже давно и не заикается. Лишь бы понты поколотить.
Заикнулся про вторую производную, так чуть не съели.
Ну так предложите что нибудь дельное. Я не гуру и даже не четверть-гуру.
И графиков побольше выкладывайте, желательно разбалансированных, или полудохлых АКБ.
Именно на них надо обдумывать алгоритмы лечения.

[Griig]

Здесь тема не о кипячении, а о алгоритмах заряда и они есть разные, придерживаемся темы

Да мы тут производную обсуждали в связи с электролизом, народ чего то возбудился, на слова электролиз, кипячение. Наверно задели чувства верующих. Некоторые тут настойчиво предлагают игнорировать личный опыт, не заниматься поиском лучших способов заряда, а использовать стандартные алгоритмы. Прям фундаметалисты какие то от науки.