Все про фэтбайк.

[Север]

То, что вы делаете сейчас - кататься на хардтейле без нормальных тормозов и считать, что это лучший вариант, так как другого не пробовали. Видите, понимание нужности гидравлики к Вами пришло, хоть и не сразу. Будет время, придёт и остальное. Главное, чтоб не слишком поздно. Армировать гидролинию сантехнической гофрой - это то же самое, что танк для прочности оклеить скотчем.

Вы крайне раздражены, и это провоцирует Вас на выдачу очередных порций глупостей. Осторожнее. Не прожгите диван...
Ведь это даже не смешно. Человек, в качестве убийственного довода вскипающий вопросом "на скольких двухподвесах вы ездили", "сколько км. проехали" и т. п., не опробовав чужие тормоза и слившись в ответ на предложение их протестить лично, разумеется как всегда в таких случаях, под предлогом великой занятости и удаленности от него города контрагента - тут же делает "через монитор" вывод, что у чужого, никогда им не виданного в живую хардтейла вообще нет тормозов. Как бы увязать то и другое?
И чем Вам не угодил вариант с электротехнической гофрой на гидролиниях? Ну ведь очередной несправеливый пук в лужу на волне явного баттхерта. Эта гофра придумана не только для доп. изоляции проводки от горючих материалов,  но и с целью защитить ее от механических повреждений. На 100% она разумеется не защитит ни проводку, ни гидролинии, но от обычных, стандартных возможных повреждений, которые вероятны в "поле" - вполне и в большинстве случаев. Отдельные параноики могут вообще поставить металлическую, хотя подозреваю, Вы-то не держали в руках никакую. Поэтому аллегория с обклеенным скотчем танком вполне дурацкая. Защитные свойства брони всяко выше тех же свойств скотча. Мех. прочность хорошей гофры не ниже, чем мех. прочность оболочек гидролиний. Ну так в чем был смысл изобретать это псевдо-эффектное и глупенькое сравнение?

[Jones]

вопросом "на скольких двухподвесах вы ездили", "сколько км. проехали"

Я не раздражен и мне все-равно сколько километров и на чём Вы проехали. Если пробовали покататься на двухподвесе и считаете, что он Вам не подходит, то это одно, если не пробовали и считаете их все говном, это другое. В одних случаях лучше хардтейл, в других - нет. ИМХО, чем ближе аппарат к мопеду, тем нужнее подвеска, а чем ближе к велосипеду, тем вреднее. Велосипеды из "Ашана"  с декоративной пружинкой в качестве подвески из хуже всех и их я вообще не принимаю во внимание, говоря "двухподвес".  От предложения съездить за 600 км потестировать самые обычные распространенные тормоза отказался бы любой. Вы же сами их на своем велосипеде не хотите проверить, хотя Вам для этого ехать никуда не надо, это Вы рискуете своей тушкой, так что это Вам должно быть не все равно и интереснее других знать результат.

[Jones]

Эта гофра придумана не только для доп. изоляции проводки от горючих материалов,  но и с целью защитить ее от механических повреждений.

Потому, что у проводов мягкая изоляция из ПВХ или силикона. А гидролиния сама по себе имеет толщину стенок намного больше, чем у разрезной гофры и удар, способный ее перерубить, перерубит ее вместе с гофрой. Хотите большей прочности - купите армированную гидролинию, не устраивайте колхоз.

[Север]

не устраивайте колхоз.

Слово "колхоз" можно при желании применить к любой доработке, сделанной своими руками. Беда в том, что сейчас развелось множество рукожопых хомяков, для которых "колхозом" будет любая из них, даже самая эффективная и эстетичная. Надо же как-то оправдать для себя свою рукожопость: я мол не нищеброд какой, я лучше все куплю, за все заплачу! Даже за то, добавлю, что можно поиметь с тем же эффектом за копейки, не набивая чей-то бесталанный мамон. На таких-то, посмеиваясь и подсчитывая прибыли, и делают лавэ умные люди. Хитрожоп+рукожоп - страшная сила. Кровь и душа маркетинга Я не про Вас конкретно. Просто - не уподобляйтесь. На этом форуме такого "колхоза" - тысячи примеров.

А гидролиния сама по себе имеет толщину стенок намного больше, чем у разрезной гофры

И что? Тем не менее доп. толщина всегда будет только в помощь. К тому же дело не только в толщине, но и в геометрии.  Дополнительная оболочка гофры вполне способна смягчить удар и увеличить площадь соприкосновения с твердым предметом.

От предложения съездить за 600 км потестировать самые обычные распространенные тормоза отказался бы любой.

А какая разница, по какой причине Вы не способны лично проверить работоспособность тормозов, о которых идет речь? Вы можете объяснять это чем угодно, причины никому не интересны. Ключевое в том, что НЕ МОЖЕТЕ ПРОВЕРИТЬ ЛИЧНО. А я - могу. Раз не можете, то и трепаться не надо.

[Gerka]

Подскажите новичку пжлст. На электрофэтбайке 20 дюймовом проколол колесо заднее. Где купить запасную камеру и покрышку? Возможно самостоятельно демонтировать заднее колесо? Или мастерскую искать нужно? Заранее спасибо

[Greenval]

https://fatbiker.ru/B32115.html Бери скорее пока не кончились. Заменишь сам элементарно.

[sa300d]

Возможно самостоятельно демонтировать заднее колесо? Или мастерскую искать нужно?

Демонтировать колесо не сложно. Установить чуть хлопотнее. Если руки из нужного места растут -  справитесь. Инструмент надо только прикупить. Зависит от конкретного вела. В моём случае понадобился ключ рожково-накидной на 18, шестигранники на 5 и на 6. Шестигранники покупайте качественные, не чёрные, блестящие, приличных фирм (Force, King Tony и пр.) Ну и с собой надо возить всё для ремонта колеса в полевых условиях. Проколы случаются не редко.

[Jones]

по какой причине Вы не способны лично проверить работоспособность тормозов, о которых идет речь?

У вас единственные в мире тормоза с 160 мм ротором и двумя поршнями что ли? При правильной настройке они все работают примерно одинаково. Мне пофиг абсолютно, если Вы впердолитесь куда-то, когда не сможете затормозить. Зачем Вы советуете это другим, не приводя никаких аргументов в пользу такого решения, я хз. Может торгуете такими тормозами, не буду тогда мешать.

И что? Тем не менее доп. толщина всегда будет только в помощь. К тому же дело не только в толщине, но и в геометрии.  Дополнительная оболочка гофры вполне способна смягчить удар и увеличить площадь соприкосновения с твердым предметом.

И при этом ведь неважно, что если на раме есть крепеж для трубки обычной толщины, трубка в гофре туда не влезет. Можно ведь изолентой примотать, если не рукожоп, конечно. А можно стяжками пластиковыми, но это дорого.
Перетаскивать к себе на велосипед содержимое комиссионок и магазина "метизы" это и есть "колхоз". Как дверные шпингалеты на крышке капота. Экономия копеечная, иногда даже отрицательная, а выглядит вел, как продукция кружка "очумелые ручки". Вам эстетика вообще чужда? Можно все заменить спичками и желудями, но зачем? Вы же не после ядерной войны велосипед собираете из того, что нашлось на помойке. Тут тема есть с фотографиям электробайков., в основном самодельных. Где-то один из 20 нормально выглядит,  остальные как для шахидов. Реально бесит такой подход. Как из 70-х, когда любой найденный ржавый гвоздь - ценность. И так везде, от велосипеда, до дачи, превращенной в свалку того, что еще можно отмыть и применить.

Демонтировать колесо не сложно. Установить чуть хлопотнее. Если руки из нужного места растут -  справитесь.

Если тормоза механические, то "чуть" может оказаться долгим. Кстати, известно место, где прокол, то можно и не снимать колесо. Еще кто-то использует жидкость "антикпрокол", но это уже алхимия какая-то.

[sa300d]

Если тормоза механические, то "чуть" может оказаться долгим.

это уже в большей степени зависит от индивидуальных особенностей того, кто крутит гайки 

[Jones]

это уже в большей степени зависит от индивидуальных особенностей того, кто крутит гайки 

Еще от кривизны суппортов, рамы, наличия или отсутствия выравнивающих шайб. Когда купил свой первый велик с дисковыми тормозами, то вообще не знал, что они как-то настраиваются. Они прикручивались без всяких шайб к раме в единственном и сразу правильном положении, а сейчас даже у брендов, вроде author, встречаются тормоза на полусферах.

[sa300d]

Еще от кривизны суппортов, рамы, наличия или отсутствия выравнивающих шайб. Когда купил свой первый велик с дисковыми тормозами, то вообще не знал, что они как-то настраиваются. Они прикручивались без всяких шайб к раме в единственном и сразу правильном положении, а сейчас даже у брендов, вроде author, встречаются тормоза на полусферах.

У моего вела как раз все 33 удовольствия - выравнивающие шайбы, регулировка колодок, тросика и всё такое.

Про кривизну рамы... это Вы прямо на свежую мозоль наступили  Сегодня закончил вилку варить, всё усилил, поставил и полез разбираться, почему заднее колесо криво стоит. Оказалось, лопнуло верхнее перо по сварке крепления в районе подседельного штыря  Походу я несколько беспощадно гоняю  Подготовил задние перья к переварке. Удлиню их на 4 см, а то 4" колесо практически цепляет за раму. Соорудил на скорую руку аля стапель - постараюсь выровнять оси друг относительно друга.
Ну и заодно буду ваять алюминиевую раму. Сегодня всё наметил, откопал старую советскую раму для образца углов сопряжения. она перекликается с нынешней китайской. В общем, я весь в творчестве!   

[ValeryT]

А вот эту путаницу с концевиками, что сюда мешаются, вообще не понял. Кроме некоторого бОльшего удобства в сбросе газа на несколько секунд - своеобразный кратковременный круиз-контроль - никакой особенной надобности в них не заметил. Ручка газа работает сама по себе, тормоза сами по себе

я тоже так думал, пока не поставил магуру с концевиками. теперь я просто жму на тормоз и мотор выключается.

про КК и нажатие на тормоз вообще бред какой то. концевик отключает КК и этим тоже очень удобен. без него надо дергать газ, чтобы КК выключился, а это не всегда получается в нештатной ситуации.

ЗЫ: магура стоит только на задних тормозах обоих велов, передние - обычная гидра.

[Север]

У вас единственные в мире тормоза с 160 мм ротором

Для особо внимательных. У меня основной, т. е. передний, тормоз, штатно с ротором 180, и я это упоминал. А вот Вам похоже просто не повезло с тормозами, или ничего слаще макетов, не способных остановить даже педальный шоссер, Вы не щупали. Ну или как вариант - Вы из тех, кто начинает участие в форуме со страстного стона: "Есть ашан "Мачос", хачу собрать из него электровелик, чтоб разгонялся до 100 км/ч, какой матор лучче, 1500Вт или 3000Вт, мине кажется, что 2-й вариянт будет нимношко многа". Тогда умолкаю, мне ведь тоже фиолетово, куда Вы со своими макетами тормозов на этом впердолитесь, и как именно будете кувыркаться, через руль или как-то еще. У меня-то максималка примерно 32 км/ч на плоскаче, т. к. больше не впало, и для того, чтобы без проблем остановить не слишком тяжелый фет, хороших и ухоженных гидравлических тормозов с роторами 180+160 вполне довольно.

Зачем Вы советуете это другим

Что советую? Где? Кому конкретно? Я дико звынюсь, но у Вас явные проблемы с восприятием печатного текста...

если на раме есть крепеж для трубки обычной толщины, трубка в гофре туда не влезет.

Ну, придется и это объяснить, что делать... Видите ли. Никто не предлагает ставить гофру или иную подходящую доп. оболочку по всей длине магистралей. Это просто не нужно. Вообще на нормальных велосипедах (нормальный - это не типа ашана "Мачос", для уточнения) крепления под гидролинии расположены так, что сами гидролинии вообще довольно сложно повредить каким-то ударом. Можно разве что за что-то зацепить на ходу, да и то едва ли. Т. к. на большей части своего расположения они защищены трубчатыми элементами рамы. Но велосипедов очень много и разных, и на некоторых есть менее защищенные участки, например те, где гидролиния на коротеньком участке лежит снаружи такой трубы, например поверх пера задней вилки. Вот на таком участке есть смысл АККУРАТНО и ЭСТЕТИЧНО закрепить соотв. короткий, но достаточный по длине отрезок дополнительной защитной оболочки. В крепежку линии гофру продевать не надо. Слышите ли? Не надо. Она сама по себе уже является защитным элементом для гидролинии.
Теперь о скотчах, танках и геометрии. Если Вы никогда не видели гофру, о которой речь, я вам покажу рисунок в стиле телепередачи Малышевой для телепузиков... Вот так примерно выглядит в разрезе стенка пресловутой гофры.

Именно благодаря такой геометрии она обладает вполне приличными амортизирующими свойствами. Если Вам знакомы хотя бы элементарные, чисто интуитивные, я бы даже сказал, основы сопромата, Вы поймете почему. Если не поймете, ну... Это же не чья-то, а лично Ваша проблема, правда же?

Может торгуете такими тормозами, не буду тогда мешать.

Т. е. Вы, следуя этой "логике", торгуете какими-то другими, а заодно и "хорошими двухподвесами". Верно я понимаю?

Вам эстетика вообще чужда?

Мил человек. У меня, так-то, один из самых эстетичных велов из представленных на форуме в номинации "обычный педальный вел, электрифицированный традиционным способом". За тот год, что он у меня, здесь не раз это отмечали. Вы все время пользуетесь какими-то детскими приемчиками, пытаясь добрать не аргументацией, а дешевым вербальным эффектом. Шпингалеты, гвозди, метизы... Какое отношение весь этот подмоченный словесный фейерверк имеет к реальности? Зачем? Извольте в дискурсе опираться на факты, а не на свои частные странные фантазии. Кстати, а что плохого в метизах? Нержавеющие болты под 6-гранник например, которыми я заменил все штатные там, где это нужно, тоже относятся к метизам. Иии? Нержавеющий болт крепления калипера или уса крыла например, при круглогодичной езде в любую погоду - это "колхоз"? Это достойно всяческих порицаний? Это как-то негативно влияет на эксплуатацию велосипеда?
Jones, я еще раз дико звыняюсь, но вот не тяните Вы на форумного гуру. Ну никак. Может быть и не теряйте, кумы, силы? Охота Вам заниматься ерундой? Дождитесь лучше лета, в Питере оно тоже бывает, и поезжайте в этот день покататься, развеяться...

[Север]

Кстати, известно место, где прокол, то можно и не снимать колесо. Еще кто-то использует жидкость "антикпрокол", но это уже алхимия какая-то.

Ну, вот зачем советовать другим то, что является частной ошибкой и вытекает из собственной лени или невежества? Антипрокольная жидкость вообще не работает на камерных колесах, она сбивается в камере в ком и только нарушает баланс колеса. А штопать жабры через анальный проход не только очень неудобно, это еще и ненадежно. Если уж клеить камеру, нужно иметь к ней полностью свободный доступ, чтобы суметь зачистить место прокола, обезжирить его, наложить заплатку не абы как, чтобы по причине затрудненного доступа не зацепила дырочку лишь краешком, и непременно выдержать заклеенную камеру в тисках между деревянными или т. п. губками. На электровелосипеде особенно важно подходить к этому вопросу тщательно, он ведь весит больше обычного, и скорости другие, колесо и соотв. резина испытывают бОльшие нагрузки, а любая латка - слабое звено. Вы всего этого не знали? Зачем вводить людей в заблуждение? Некрасиво.

[Чижов Игорь]

Если уж клеить камеру, нужно иметь к ней полностью свободный доступ, чтобы суметь зачистить место прокола, обезжирить его, наложить заплатку не абы как, чтобы по причине затрудненного доступа не зацепила дырочку лишь краешком

И вот тут еще один плюс фэтовских колес... на днях проколол колесо, заднее... тащить на горбу 45кг ну ни как!
Добраться до камеры нет проблем - покрышка сама разбортовалась, пришлось правда метнуться до магазина за клеем, потому как из велоаптечки тюбик почему то оказался пустой  , по рождению пустой!
Заклеил, собрал, доехал до дома. Но как пыльно оказывается в центре города! Пыль от шипов! И мы этим дышим!

[Север]

Вот потому отчасти (не только поэтому) я выбрал на сей раз передний привод. Все-таки даже если МК переднее, чаще всего прокалывается заднее колесо. А снимается оно у меня за секунды, т. к. на эксцентриках. Правда за год ежедневной езды еще ни разу не прокололся, несмотря на то, что катаю отнюдь не вокруг клумбы, единственный прокол заднего колеса случился как раз еще в до-моторные времена. Но от этого не зарекаются...

[Jones]

хороших и ухоженных гидравлических тормозов с роторами 180+160 вполне довольно.

При это Вы же утверждаете, причем с агрессией и фанатизмом, что человеку не надо менять тормоза при электрификации велосипеда, хотя у его донора изначально роторы 160 и хочет он скорость 40км/ч и больше.  Вот где логика таких советов?
Про антипрокол я уже сказал, я так не пробовал, считаю это алхимией, не надо меня убеждать в том, что он не работает, тем более Вы тоже не пробовали.
Насчет тисков - лютый гон и похмельный бред. Каког год у Вас на дворе? Всегда возите с собой тиски? Тем у кого нет тисков срочно бежать покупать или срочно продавать велосипед? Обычные заплатки из аптечки , что продается в спортмастере держат нормально, годами, даже на самокате, где и давление в шинах больше и колесо вращается так, что нагревается резина. На велосипеде, тем более. Пользовался не однократно. Конечно надежнее колесо снять и разбортовать, но не всегда есть возможность  инструменты и умение это делать, а дырка от самореза, например,  достаточно хорошо видна, чтоб не наклеить заплатку мимо.

[Север]

тем более Вы тоже не пробовали.

А с чего Вы это взяли? Очередная странная фантазия? Во времена владения Фальконом, который слишком часто кололся, я пробовал многое. В т. ч. и антипрокольные герметики 2 видов. Как же Вы, такой экстрасенс и мессинг, этого не знаете?

Вы же утверждаете, причем с агрессией и фанатизмом, что человеку не надо менять тормоза при электрификации велосипеда, хотя у его донора изначально роторы 160 и хочет он скорость 40км/ч и больше

И опять-таки перед нами случай так называемого вранья. Ровно ничего подобного нигде я не утверждал, а речь изначально шла лишь о том, что я для себя не вижу надобности в концевиках в тормозных ручках. Но поскольку Вы, по Вашей логике, видимо торгуете не только двухподвесами, но и тормозами с концевиками, Вы принялись с пеной у рта топить за эти самые концевики, а уж далее скатились в бред о том, будто бы у меня тормоза не держат, хоть и в глаза их не видели, да еще и стушевались в ответ на предложение протестировать их лично. Зачем Вы лжете? Это не прибавляет веса ни Вашим постам, ни Вашей репутации.

похмельный бред.

Ну это я Вам прощаю, Вы же петербуржец, а я их много насмотрелся. В Вашем климате просто никуда без подобных навязчивых идей... Однако на то, какой на дворе год, мне наплевать. Это Вы у нас весь такой передавитый и современный, но меня-то интересуют не цифры на календариках, а эффективность метод заклейки камер. Кстати тот самый год, который у нас на дворе, вполне позволяет возить с собой помимо монтировок и прочего один хрен что-то весящего инструмента еще и маленькие легкие тисочки и пару прокладок из фанеры-десятки. А соплями из спортмастеров и прочих сточных клоак клейте сами...

Конечно надежнее колесо снять и разбортовать

Конечно. И это ключевое и единственно правильное, плюс клеить под прессом, если хочешь 100% надежности латки.