Все про фэтбайк.

[andr-0-n]

Уважаемые [user]Jones[/user], [user]Север[/user]. Коллеги, ваша дискуссия, ИМХО, давно вышла за рамки этой темы... да и форума, в целом. Ну правда  не стоит опускаться до публичных дрязг и выяснения отношений...очень вас прошу, будьте любезны 

[Север]

Тык пусть этот самый  Jones просто не обращает на меня внимания. Я ж ему это предлагал, и не к нему даже обращался изначально. Неужели так остра жажда переубедить незнакомого человека в том, что твое мнение ему по борту.

[sa300d]

Сегодня удалось уделить велу довольно много времени. Переварил задние перья. Вроде даже колёса друг относительно друга выровнял. Но бросилась в глаза хлипкость рамы. Я её руками легко шатаю так, что она вся изгибается. Это же не нормально? Типа горный толстовел, должен иметь кандовую раму. А у меня она вся играет при не особо большом усилии. С такой рамой и 40 км/ч уже много... 
Я смотрел цены - есть рамы и по 20-30 тыр. есть ещё дороже. Они тоже играют и ходуном ходят? интересны, конечно, только стальные рамы. Карбон не предлагать 

[warl0rd]

Это же не нормально?

ненормально, если это рама, а не изделие с али.

интересны, конечно, только стальные рамы

а в чем сталь лучше? топ алю рамы давно превзошли сталь по всем параметрам.

[warl0rd]

Это же не нормально?

ненормально, если это рама, а не изделие с али.

интересны, конечно, только стальные рамы

а в чем сталь лучше? топ алю рамы давно превзошли сталь по всем параметрам.

[Jones]

Типа горный толстовел, должен иметь кандовую раму.

Такую?

[warl0rd]

Такую?

сечение маловато, имхо. Нужно хотяб тридцатку.

[sa300d]

а в чем сталь лучше? топ алю рамы давно превзошли сталь по всем параметрам.

Пазы для крепления колёс (дропауты) из алюминия - это плохо. Тут нужно что-то существенно жёстче. Потому и буду пытаться сделать комбинированный вариант - сама рама алюминиевая, а хвост и вилка стальные. Было бы интересно посмотреть на готовые решения, если таковые имеются.

Такую?

Такой вариант только выглядит кондово. А на самом деле пруты арматуры весьма гибкие и я, скорее всего, быстро деформирую такую раму (когда сдвину с места и разгоню  )

[warl0rd]

когда сдвину с места

вы сначала разгоните)))) 2 лома в раме, оно такое)))

[ValeryT]

Ветка превращается... превращается ветка... в хреносозидательство из говна и палок.

[Север]

сечение маловато, имхо. Нужно хотяб тридцатку.

Дык не в сечении вопрос, в сопромате. Дюралевая труба того же Ф со стенкой 1,2 мм. окажется уместнее.

Я её руками легко шатаю так, что она вся изгибается. Это же не нормально? Типа горный толстовел, должен иметь кандовую раму. А у меня она вся играет при не особо большом усилии.

А Вы ее когда шатаете, наблюдаете это с установленным задним колесом или без него?
А так-то стальная рама не всегда значит более надежная чем алюминиевая. Это как с тормозами, когда говорят, что хорошая механика лучше плохой гидравлики. Т. е., принципиальные плюсы и минусы есть у рам из обоих материалов: алюминий легкий, жесткий и не так подвержен "типичной" коррозии, но копит усталость и теоретически рама может сломаться внезапно и в совершенно непредсказуемом месте, стальная рама никогда не дриснет внезапно, но неоправданно тяжела и требует контроля за ЛКП. Однако по факту все зависит от уровня конкретного производителя.

[sa300d]

А Вы ее когда шатаете, наблюдаете это с установленным задним колесом или без него?

И так, и сяк - результат примерно один был.
Удлинил задние перья на 4 см, сместил их крепление ближе к верхней силовой трубе у седла, вварил пару поперечных усилителей у креплений перьев - рама стала много жестче. Теперь она хвостом не виляет. И, по первым ощущениям, стало плавнее как-то... видимо, увеличение базы и смещение заднего колеса подальше от седла благотворно сказалось. Перья удлинял из-за того, что 4" по высоте еле входило и немного чиркало по перьям у мест сужения в районе креплений.

Ещё сегодня пришли тормоза, купленные на Али. Под широкие колодки и двухпоршневые. Останавливается теперь вел повеселее, но всё равно не то, чего хочу. Возможно, тяжёлому электротолстовелу действительно необходимы 180 тормозные диски. Ещё хотел бы попробовать, что за гидравлика такая? А то вы тут обсуждаете, а я не втыкаю совсем - не видел, не пробовал (применительно к велу, конечно). 

[maris29]

 Добрый вечер, теперь у вас только треугольник рамы родной остался? Вилка и задние перья из профильной трубы? 

[Север]

Возможно, тяжёлому электротолстовелу действительно необходимы 180 тормозные диски. Ещё хотел бы попробовать, что за гидравлика такая? А то вы тут обсуждаете, а я не втыкаю совсем - не видел, не пробовал (применительно к велу, конечно).

Ну на переднее колесо - а передний тормоз у вела основной - как минимум очень желательно. Только роторы в продаже тоже не все на вкус одинаковы. Иногда попадаются из говенной мягкой нержавейки, замумукаешься править, ибо пластилин. Тут нельзя экономить, покупать только в проверенных местах. Что касаемо гидравлики вообще, на мое имхо у нее нет принципиальных преимуществ перед ХОРОШЕЙ, качественной механикой типа скажем Авида. Однако если гидравлика тоже хорошая, она менее хлопотна в эксплуатации. Не надо ничего периодически регулировать, зазоры выставляются автоматически, остается только менять по мере истирания колодки. Есть еще такой несущественный момент, у ручек гидравлики ход всегда больше, чем у механических, где можно отрегулировать его, при ровных роторах и точной установке калипера, до 1-2 мм. Но к этому привыкаешь мгновенно.

[Jones]

Есть еще такой несущественный момент, у ручек гидравлики ход всегда больше, чем у механических,

Ещё хотел бы попробовать, что за гидравлика такая? А то вы тут обсуждаете, а я не втыкаю совсем - не видел, не пробовал (применительно к велу, конечно). 

Средняя по цене гидравлика работает во всем лучше, чем самая крутая механика. Из минусов - может после установки потребовать "прокачки", то есть замены гидравлической жидкости и удаления воздуха из гидравлической системы.  Для прокачки потребуется подходящая к тормозам жидкость и набор для прокачки. Можно обойтись шприцем и тубкой для капельницы, но с набором намного удобнее. Для монтажа возможно потребуется набор для укорачивания гидролинии - гильотинка (cutter) и новый коннектор гидролинии к тормозу, состоящий из двух деталей.
У гидравлики всегда обе колодки подвижны. Приводятся в движение двумя или четырьмя поршнями. 4 поршня типа круче но если собирать не космический велосипед, то хватает и двух.

[sa300d]

Добрый вечер, теперь у вас только треугольник рамы родной остался? Вилка и задние перья из профильной трубы?

Здравствуйте.
Нет, задние перья оставил родные. Резанул их, сделал из старой советской рамы вставки, вварил. Потом сделал усилители. Времени на фотки не было, к сожалению. Завтра на службу - вел нужен позарез! Если бы фоткал, то мог не успеть всё собрать, Постараюсь в ближайшие дни закинуть фотки доработок, если доработки завтра же не развалятся

Средняя по цене гидравлика работает во всем лучше, чем самая крутая механика. Из минусов - может после установки потребовать "прокачки", то есть замены гидравлической жидкости и удаления воздуха из гидравлической системы.  Для прокачки потребуется подходящая к тормозам жидкость и набор для прокачки. Можно обойтись шприцем и тубкой для капельницы, но с набором намного удобнее. Для монтажа возможно потребуется набор для укорачивания гидролинии - гильотинка (cutter) и новый коннектор гидролинии к тормозу, состоящий из двух деталей.
У гидравлики всегда обе колодки подвижны. Приводятся в движение двумя или четырьмя поршнями. 4 поршня типа круче но если собирать не космический велосипед, то хватает и двух.

Мне сейчас кажется, что основная проблему у тормозов моего вела - ушлёпаные ручки с пластиковым основанием. Видно, как при сильном нажатии пластик деформируется. Это не может добавлять эффективности. Надеюсь, в ближайшее время воткну-таки советские алюминиевые тормозные ручки. Они многое выдерживали в своё время. Это со "Старта". Я ему раму загнул знатно, гоняя по деревенским холмам  Но не выкинул, закинул на чердак сарая. Вот - пригодился старый дохлый конь! 
З.Ы. Да, китайская рама - не единственная и не первая моя "жертва"  Лет в 10-12 ушатал вилку у своего "Орлёнка". Потом убил раму "Старта" - она пошла горбом у рулевой колонки  Так что я серийник, походу 

[maris29]

 А я купил себе второй фэтбайк, "люминевый",  полегче, без электропривода, для коротких разъездов по городу,  чтобы полегче затаскивать на второй этаж. Но отъездил на нем только половину зимнего сезона, на раме лопнуло нижнее перо со стороны цепи. Сначала пытался найти, где заварить, но ценник называли почти в половину цены фэтбайка.  Теперь "душу жабу", присмотрел раму на заказ (Стальная рама СТ20. Вес 6.2кг.) у stels, из темы "Алюминиевые Рамы VOLT и Classic. Стальные рамы."

[Север]

Средняя по цене гидравлика работает во всем лучше, чем самая крутая механика.

[user]maris29[/user]
Посты местного автоответчика, что вещает чуть выше, в большинстве случаев можете смело делить на 3. Там поболтать главное, плюс очень хочется в самоназначенные гуры пропихаться...