Полезная информация


avatar_игорьигорь

Все про фэтбайк.

Автор игорьигорь, 25 Сен. 2017 в 19:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sdm78

Цитата: erevanych от 07 Июнь 2021 в 13:00
Тормоза, как и любое устройство, допускают настройку, которая может заключаться и в подборе колодок. Например, на шимановском роторе сразу пишут "резин пад онли", а наш китайский друг мог поставить металлические... Купите колодки нескольких типов - поменяйте, отрегулируйте калипер и тросик, и звук колодок вам подскажет :)
Благодарю, век живи, век учись. Не знал, что еще и колодки из разных материалов есть  :-) Попробую.... Сейчас ротор как отполированный и свистит. Что бы затормозить приходится прям нормально давить рукой, боюсь оборвать трос.

Jones

Цитата: sdm78 от 07 Июнь 2021 в 13:12
Благодарю, век живи, век учись. Не знал, что еще и колодки из разных материалов есть  :-) Попробую.... Сейчас ротор как отполированный и свистит. Что бы затормозить приходится прям нормально давить рукой, боюсь оборвать трос.
Колодок три  типа - металл, полуметалл и органика. Диск должен соотвествовать колодкам, чем мягче колодки (органика - самые мягкие, металл - самые твердые), тем они быстрее изнашиваются, но меньше изнашивается ротор. Самый распространенный тип колодок - полуметалл.  Свист чаще всего не из за полированного ротора а из за того, чтотна колодки попало масло из дорожных луж.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Чижов Игорь

если горы там какие и обрывы... у меня простые шимано с 180 роторами и все норм...  :pardon: но не от чего не отговариваю, главное опыт в общую копилку не забывай подбрасывать :wow:
Критикуя предлагай, предлагая делай.

sa300d

Тормоза... тормоза... а я сегодня и самопальную вилку кончил  :facepalm: Вырвало штырь из перекладины. Я было думал, что сварка моя лопнула - ан нет, именно метал рванул. Ну... быстровато я по лесистому холмику вверх ехал, но сталь миллиметра 1.5-2... Собственно, когда вилку делал, опасался такого варианта. Просто напрашиваются туда усилители, но я подумал, что раз на оригинальной не было, то, наверное, мои опасения напрасны и не стал делать косынки. Зря!  :-\   Видимо, завтра по территории придётся пёхом  :-( Плохо себя чувствую - не пошёл вилку чинить сейчас.
Какая же нагрузка там?! Профиль использовал стальной, 20*40 и думал, что бью из пушки по воробьям. Походу, ещё и слабый профиль взял!  O_O

Север

Цитата: andr-0-n от 07 Июнь 2021 в 09:46В стоке - Shimano M315, 160 мм диски. Хватало до электрификации, хватает и после. Езжу по городу, редко выше 35 км/ч(летом, по сухому асфальту). Вес моей тушки 120+   Допускать ситуацию, когда на велосипеде нужно тормозить юзом на скорости 40 км   как минимум, не умно и опасно
Видимо по мнению некоторых тормоза, которые должны блокировать колеса намертво, нужны для того, чтобы владелец не "прилетал в грузовик лбом", а сваливался кувырком через руль под грузовик, идущий сзади. А вообще я вот думаю - это кем надо быть, чтобы идти на 35 км/ч в 9 м. от грузовика, т. е. для такой скорости - практически к нему вплотную, и чисто интуитивно не чувствовать безопасную дистанцию, полагаясь вместо этого на "торможение юзом" при полностью заблокированных колесах. Офигеть безопасный подход - на "полежать и подумать" целая вечность гарантирована. До самых труб ангельских.

Чижов Игорь

Тормоза должны уметь блокировать колеса намертво, а вот блокировать или нет - должен решать водитель на уровне рефлексов. :wow:
Можно конечно поговорить о АБС, вроде такое тоже есть - но сколько оно стоит и как работает? А рефлексы надежней. :pardon:
Критикуя предлагай, предлагая делай.

Север

Цитата: Чижов Игорь от 09 Июнь 2021 в 06:56А рефлексы надежней.
Рефлексы коварны. Если тормоза легко и мгновенно блокируются намертво, очень легко "полежать и подумать" по той причине, что в страхе на рефлексе слишком сильно вцепился в тормозные ручки. И чем черезрулька лучше столкновения? Тормоза, кмк, должны блокировать ПОЧТИ намертво. Но не совсем. Впрочем и в случае "почти" нетрудно улететь через руль при излишне резком торможении.
Мне, повторюсь, проверять что-то в метрах неинтересно от слова совсем - езжу на велосипедах очень давно, и без этих теоретических теорий (какие 9 метров? Почему именно 9, а не 7,5 и не 10,1? На каком покрытии, в каком оно состоянии, какой сезон, сколько С за бортом, уклон или подъем? - ни одной из 1000 возможных вводных кроме глупо догматической циферки) способен оценить, достаточно ли эффективно работают тормоза.

erevanych

Цитата: Север от 09 Июнь 2021 в 11:07Если тормоза
Опыт невелик, но могу поделиться... Юзал гидры Авид, Магуру и Шиману начального уровня(на найнерах не фэт): Авид блокировал сразу(летал...), Магура как будто с АБС, Шимано.(сейчас)... может ротор не айс, может колодки не те... не в восторге, короче...

Север

Кстати добавлю, впереди у меня 180-й ротор штатно. Тормоза это тот узел, который с 1-х дней жизни у меня этого фета напоминал о себе только когда нужно было сменить колодки или стереть с калиперов пыль. Что в педальном варианте, что в электро. Т. е. в том плане, что нр трансмиссия напомнила предложением естественной замены, колеса - одним проколом за 5 лет. Тормоза - почти ничем. Как останавливали в любых не вымышленных с дивана ситуациях, так и останавливали.

warl0rd

Цитата: Чижов Игорь от 09 Июнь 2021 в 06:56Можно конечно поговорить о АБС, вроде такое тоже есть - но сколько оно стоит и как работает?
Можно провести теорию с дорогими байками, раньше все раздельные тормоза дозировали ручками и особенно аккуратно с правой педалькой, а сейчас везде как в машинах - одна ручка и абс, и знаете, стало в разы комфортнее и безопаснее. Думаю, абс с вело тормозами уровня топовых брендов осталось пару тройку лет.
Цитата: Север от 09 Июнь 2021 в 15:09Тормоза - почти ничем
Так они и не должны о себе напоминать, но раз в сезончик все же поршни лучше почистить пшикалкой карбюратора и смазать чем-нить птфшным, иначе даж на дорогих возможны закиси, и будет шуметь на метал колодках.
BBSHD 52v + alphine 8.

Jones

Цитата: Север от 09 Июнь 2021 в 11:07Рефлексы коварны. Если тормоза легко и мгновенно блокируются намертво,
Если они умеют только блокировать, значит, что они криво настроены. Тормоза должны уметь это делать при необходимости, но не быть перекачанными. Через руль на обычном асфальте от блокировки колес не улетишь. Хотя упасть можно. Вообще странно, что приходится объяснять банальные вещи человеку, который вроде бы велосипедист.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Север

Цитата: warl0rd от 09 Июнь 2021 в 15:46Так они и не должны о себе напоминать
Дешманские напоминают. Тем,что не тормозят. Напоминает о себе и механика - как ни верти, периодически надо корректировать, приближая колодки к ротору маховиками. Также многое зависит от особенностей велосипеда, на Веллнес Фалькон с 20" колесами я ставил дисковые тормоза сам, сзади был Авид ВВ5, впереди ВВ7, так вот колодки там жрались как не в себя - до 4 пар за период с мая по конец октября убиралось. То ли грязюка тудой летела, то ли на этом мысль останавливается. Если нет такой проблемы и тормоза гидравлика, и магистрали в порядке, они как ни странно бесхлопотнее механики. В т. ч. и потому, что не требуют периодической регулировки зазоров. Износились колодки, выкинул, воткнул новые - все.

Jones

Цитата: warl0rd от 09 Июнь 2021 в 15:46Думаю, абс с вело тормозами уровня топовых брендов осталось пару тройку лет.
Они на али продаются. Как и апгрейд обычных гидравлических тормозов до ABS. Не пробовал.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Север

Цитата: Jones от 09 Июнь 2021 в 17:11Вообще странно, что приходится объяснять банальные вещи человеку, который вроде бы велосипедист.
Знаете, Вы удивительно точно, почти до не значащей буквы, озвучили мою мысль. Уже недели две в беседах с Вами то одну, то другую банальную вещь объясняю...

Jones

#2084
Цитата: Север от 09 Июнь 2021 в 17:13
Знаете, Вы удивительно точно, почти до не значащей буквы, озвучили мою мысль. Уже недели две в беседах с Вами то одну, то другую банальную вещь объясняю...
Вы ее себе объясните для начала. Если тормоза не могут то, что они должны мочь, то это плохо, даже если Вам конкретно это не надо. Может у Вас и руль поворачивает только вправо, потому, что по дороге вообще нет левых поворотов, но это частности. А в общем случае тормоза должны тормозить, подвеска съедать кочки, цепь и трансмиссия работать тихо, а седло не натирать зад. Даже если чем-то из этого не пользуетесь и катаетесь только по ровному асфальту, только на моторе и стоя.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Север

Цитата: Jones от 09 Июнь 2021 в 17:23Может у Вас и руль поворачивает только вправо, потому, что по дороге вообще нет левых поворотов, но это частности.
Ну какая же это частность. Это очередная глупость с дивана, не имеющая никакой связи ни с чем здесь написанным.
Цитата: Jones от 09 Июнь 2021 в 17:23тормоза должны тормозить, подвеска съедать кочки, цепь и трансмиссия работать тихо, а седло не натирать зад.
Спасибо, кэп. Что бы мы без Вас делали...
Цитата: Jones от 09 Июнь 2021 в 17:23Если тормоза не могут то, что они должны мочь, то это плохо, даже если Вам конкретно это не надо.
Эталонная фраза рунет-теоретика. Браво, бинго...
Попробуйте уже меня не замечать. Вам же легче будет. Тормозите юзом на мокром асфальте, кувыркайтесь через руль, предпочитайте сзади идущие грузовики впереди идущим и продолжайте видеть главное достоинство тормозов в максимальной травмоопасности - это Ваше право. А я уж буду двигаться своим путем. Тормозить с достаточным в каждой из ситуаций, а не судорожно-блокирующим усилием, несмотря на то, что мои тормоза ничуть не хуже любых нормальных тормозов и вполне позволяют заблокировать колеса при желании. Вот только желания этого нет, т. к. пожить еще хочется.

Север

Возвращаясь к конструктивным разговорам по тематике тормозов. Уже писал, что когда-то гидравлика мне казалась лишней сущностью на велосипеде, даже электрическом. Не лишней, но не обязательной. Потому что хорошая механика типа Авида чисто по эффективности ничуть не хуже и уж всяко лучше плохой гидравлики. Последнее мнение не изменил, но в процессе долгой эксплуатации гидравлики оценил ее плюсы. Аргументы за минусы обычно звучат так - мол в "поле", например в походе, заменить порвавшийся трос проще, чем пробитую гидролинию. Я правда не знаю, что нужно сделать, чтобы порвать трос, но гидролинию наверное действительно в нестандартной и неудачной ситуации повредить можно. И наверняка скорее, чем порвать трос. Однако есть же возможность предупредить это - если есть такая фобия, достаточно надеть на магистрали обычную электротехническую гофру, можно - для простоты работы - разрезную. Она из достаточно жесткого и прочного пластика, хотя качество бывает разным, но по наблюдениям, чем тоньше ее диаметр, тем чаще попадается качественная, вполне способная демпфировать удар и увеличить площадь контакта с чем-то, что способно перебить гидролинию.

Jones

Цитата: Север от 09 Июнь 2021 в 23:15Что бы мы без Вас делали...
То, что вы делаете сейчас - кататься на хардтейле без нормальных тормозов и считать, что это лучший вариант, так как другого не пробовали. Видите, понимание нужности гидравлики к Вами пришло, хоть и не сразу. Будет время, придёт и остальное. Главное, чтоб не слишком поздно. Армировать гидролинию сантехнической гофрой - это то же самое, что танк для прочности оклеить скотчем.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO