Полезная информация


avatar_UDAV

Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы 2

Автор UDAV, 06 Авг. 2017 в 08:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

serggio

Цитата: СтэпАн от 23 Июнь 2020 в 21:29
изв., а кто и где озвучивал сценарий из мифа 1?
кто автор мифа 1?
или авторы обсуждаемой статьи сами миф придумали, а потом сами же себе и возразили?
Да, очень похоже на размышление вслух. Надо же побольше «текста» написать.
Я помню первые заявления товарища, пишущего на хабр под ником TinyElectronicFriends о бережном заряде, и не превышение напряжения заряда выше 15В, и как данные размышления потерпели крах. Переобувание в сторону +17В произошло быстро и «незаметно».
Чтобы не быть голословным вот тут https://electrotransport.ru/index.php?topic=56168.msg1442589#msg1442589 было обсуждение «зарядим без пузырьков»

Дм.

Цитата: СтэпАн от 23 Июнь 2020 в 21:29изв., а кто и где озвучивал сценарий из мифа 1?
или авторы обсуждаемой статьи сами его придумали и сами же себе и возразили?
Это одна из претензий, которые на виду.
Кроме того формулировка страдает - конкретный порог напряжения перекрестили с выбором конкретного тока...

Ну, и пользующийся альтернативной терминологией автор ЗУ не преминул тут же вставить свой любимый тезис, который фактологически никем не подтвержден, про преимущества "импульсного заряда" над обычным:
ЦитироватьИсключения составляют умные ЗУ, осуществляющие заряд импульсами или модулированным током сложной формы, в т.ч. асимметричным (реверсивным). Благодаря электронному управлению, амплитудные и [b-b]средние (интегральные) значения токов и напряжений при этом могут быть без вреда и опасности выше, чем при заряде просто источником питания[/b-b] со стабилизацией (ограничением) тока и напряжения.

В пункте 2 видим новоявленный термин:
Цитироватьнельзя заряжать АКБ [b-b]полутораступенчатым[/b-b] (стабилизация тока, затем напряжения) [b-b]профилем [/b-b]с параметрами из...

Пункт 3 - смахивает на высокомерную отсебятину. Не погрешу против истины, если предположу, что хватает "профессионалов" с тараканами в голове вместо фамильных секретов.

В 4-м пункте хромающие формулировки:
ЦитироватьСерная кислота тяжелее воды, потому применительно к свинцовому аккумулятору концентрация и плотность электролита — синонимы.
Если была бы легче, тогда что?  :-)
ЦитироватьЭДС без нагрузки называется НРЦ
Как же назвать ЭДС с нагрузкой?  :-)

А потом и вовсе:
ЦитироватьЕсли заряженные активные массы окружены электролитом с избытком воды и недостатком кислоты, они не смогут адекватно отдавать при разряде ток (амперы) и полезную ёмкость (кулоны, ампер*часы), так как недостаёт кислоты для превращения свинца и его оксида в сульфат.
Догадайтесь, о чём это и зачем?

ЦитироватьПовышенная концентрация кислоты внизу банки и в глубине активных масс, а также пузырьки газов в порах и распределение ионов, диффузии которых мешает структура АМ и сепараторов, ведут к завышенным НРЦ банки и батареи. При этом значительная часть АМ может быть разряженной и сульфатированной, полезная ёмкость снижена. Это явление называется «мнимым зарядом».
Да, вы шутите? Начали с расслоения электролита, зачем-то упомянули ионы, которые как танцоры, а закончили непонятно чем вкупе с неудачно подобранным словосочетанием.

Снова вихляющая фраза:
Цитировать... а кальций препятствует выделению водорода, особенно в нижней части пластин, где перемешивание особенно необходимо
Кальций "разбирается", где верх, где низ?

Очередной ляп:
ЦитироватьВ итоге, при недостаточном зарядном напряжении, подаваемом генератором автомобиля или ЗУ для классических сурьмянистых АКБ, значительная часть АМ не заряжается,
повторенный в пункте 9:
ЦитироватьНо современный аккумулятор, созданный по таким (Ca/Ca, EFB и т.д.) технологиям требует соответствующих параметров обслуживания и оборудования для их обеспечения (зарядных устройств), отличных от предназначавшихся для малосурьмянистых аккумуляторов прошлых поколений.
Допустим, генератор автомобиля выдает "стандартные" 14,4 В.  Расскажите всем - при достижении какой плотности электролита внизу АКБ (случившейся, например, вследствие расслоения) этот самый низ перестанет заряжаться от генератора, так что понадобится "соответствующее обслуживание/оборудование"?

Vova_n

Дополню ещё один ляп бросающийся в глаза.
ЦитироватьДело в том, что при глубоком разряде аккумулятора возникает сильное расслоение электролита
И это после того как разбирали когда там более тяжёлая кислота образуется.
Вот нам тут смешно, а люди старались писали  :-D "развенчивали мифы" не понимая простой вещи акб акб рознь в зависимости от состояния и физико химических особенностей.
Ведь те же agm тоже кальциевые и именно они первыми поимели кальций в пластинах уж много лет назад с целью снижения газовыделения, но им не нужно перемешивать ничего, да и 16в разве, что в особых редких случаях может быть полезно.
Ох уж этот творческий зуд от тех кто не любит читать книги  :facepalm:, а между прочем это заразно, тут мне мой знакомый принёс зарядное кулон в ремонт и за одно попросил поднять ему напряжение до 16,3в хотя он знать не знает надо это его аккумулятору или нет,  но вот в интернете то написали, что надо  :-(
А где и когда надо не написали марок акб которые без этого не вскипятить не обозначили, упоминали только наличие Ка  :facepalm:
То есть развенчивая некие мифы сами наплодили новых  B-)
Есть тут кто зарегистрированный там? оставьте ссылку в комментариях под этой этой статьёй на эту страницу форума, люди должны видеть более полную картину.

Alex_Soroka

#3675
Миф о потере емкости у кальциевых АКБ при глубоких разрядах был вовсе не миф, а реальность и напрямую это детально изложено при описании PCL.

Статья: http://labatscience.com/premature-capacity-loss-antimony-free-effect--page41.html

Premature capacity loss (antimony-free-effect)
Преждевременная потеря емкости (без сурьмы)
Спойлер
[/b]( мой перевод курсивом ниже )

Одной из основных задач нашего отдела является раскрытие явлений, возникающих во время работы аккумуляторов VRLA. Когда свинцово-сурьмяные батареи в свинцово-кислотных батареях были заменены свинцово-кальциевыми, срок службы батарей значительно сократился. Это явление было названо сначала «эффектом без сурьмы», а затем «преждевременной потерей мощности» (PCL).

Параметры и условия, влияющие на PCL. Анализируя многочисленные литературные данные, Д. Павлов суммировал основные параметры, которые оказывают наибольшее влияние на PCL, следующим образом:
* Легирующие добавки в сеточные сплавы (Sb, Sn, Ca)
* Плотность активной массы
* Количество и концентрация H2SO4
* Режимы заряда и разряда
* Высокий коэффициент использования положительной активной массы и большая глубина разряда
* Нет давления стека(поджатия активной массы) в ячейке

Расположение эффекта PCL. Было установлено, что эффект PLC является результатом изменений структуры и электрических свойств (образование барьерного слоя PbSO4) коррозионного слоя во время циклирования. В литературе предлагается несколько моделей, описывающих структуру и свойства коррозионного слоя (КЛ). Д. Павлов предлагает новую концепцию явлений, возникающих в коррозионном слое, основанную на теории гелеобразной структуры ПАМ.

Коррозионный слой.(CL) Было установлено, что CL включает два подслоя: плотный (внутренний) и пористый (внешний) подслой. Внутренний слой состоит из PbO1.2, а внешний слой - из оксидов свинца PbO1.8, что приводит к разной проводимости подслоев. Гель-кристаллический подход применяется для описания свойств коррозионного слоя. В соответствии с вышеупомянутыми свойствами гидратированных гелевых зон предложен механизм переноса электронов «мостики-островки». Состав и структура СL зависят от скорости реакций, происходящих в сетке, и от состава сплава сетки. Легирующие добавки могут влиять на проводимость CL двумя способами. Во-первых, они могут действовать как электрокатализаторы или ингибиторы реакций в CL и, таким образом, изменять его стехиометрический коэффициент. Второй режим заключается в изменении полупроводниковых свойств оксидов при CL - образовании смешанных оксидов. Влияние Sb, Sn, As, Bi на структуру и свойства ХЛ и его влияние на ПКЛ было исследовано в нашей лаборатории.


Предложен новый теоретический подход к интерфейсу grid/PAM (решетка токосьема/Положительная намазка). Предполагается, что интерфейс между сеткой токосьема и PAM имеет следующую структуру: grid/CL/AMCL/PAM, где AMCL означает слой активного сбора массы. Основной функцией AMCL является сбор тока, генерируемого PAM. Структура, состав и проводимость AMCL были рассмотрены. Ясная экспериментальная проверка предложенной теории была найдена.

Методы подавления эффекта PCL. На основании теоретических и экспериментальных данных, полученных в результате фундаментальных исследований, были предложены методы предотвращения отказа, вызванного PCL. Д. Павлов предложил методы подавления явлений PCL. Эти методы можно разделить на две группы, первая группа связана с технологией производства, а вторая группа - с параметрами проектирования ячейки.

** Подберите подходящие добавки к сетке сплавов (Sb, Sn), которые бы связывали полимерные цепи гелевых зон ПАМ в сети с высокой проводимостью.
** Подберите подходящие легирующие примеси для сеточных сплавов, которые поддерживают высокий стехиометрический коэффициент и высокую проводимость CL
** Улучшение контакта между сеткой и PAM посредством формирования толстого CL (высокотемпературное отверждение положительных пластин)
** Ограничьте пульсацию(изменение обьема) пластины до 10-15% во время циклов зарядки-разрядки
** Ограничьте количество H2SO4, достигающего границы решетка/PAM, путем увеличения плотности PAM

...

Дополнительно литература:

    D. Pavlov, B. Monakhov, M. Maja, N. Penazzi, Mechanism of action of Sn on the passivation phenomena in the lead-acid battery positive plate (Sn-free effect), J. Electrochem. Soc., 136 (1989) 27
    D. Pavlov, B. Monakhov, M. Maja, N. Penazzi, Sn-Free Effect at the Positive Lead Acid Battery Plates, Revue Roumaine de Chimie, 34 (1989) 551
    T. Laitinen, K. Salmi, G. Sundholm, B. Monahov, D. Pavlov, The Effect of Antimony on the Anodic Behaviour of Lead in Sulphuric Acid Solution. 1. The Behaviour of Lead-Antimony Alloys During the Early Stage of Oxidation, Electrochim. Acta, 36 (1991) 605-614
    D. Pavlov, B. Monahov, G. Sundholm, T. Laitinen, The Effect of Antimony on the Anodic Behaviour of Lead in Sulphuric Acid Solution. 2. Phase Composition of the Anodic Layer in Dependence of the Oxidation Potential, J. Electroanalyt. Chem., 305 (1991) 57-72
    D. Pavlov, A. Dakhouche, T. Rogachev, Influence of *, Antimony and Bismuth on the Properties of Lead/Acid Battery Positive Plates, J. Power Sources, 30 (1990) 117
    D. Pavlov, Effect of Dopants (Group V) on the Performance of the Positive Lead-Acid Battery Plate, J. Power Sources, 33 (1991) 221
    D. Pavlov, A. Dakhouche, T. Rogachev, Influence of Antimony on the Electrochemical Behaviour and the Structure of the Lead Dioxide Active Mass of Lead-Acid Batteries, J. Power Sources, 42 (1993) 71
    B. Monahov, D. Pavlov, Influence of Antimony on the Structure and Degree of Hydration of the Anodic PbO2 Layer Formed on Pb-Sb Electrodes, J. Electrochem. Soc., 141(1994) 2316
    D. Pavlov, Premature Capacity Loss (PCL) of the Positive Lead/Acid Battery Plate: Phenomena. New Concept., J. Power Sources, 42 (1993) 345

Дм.

#3676
Цитата: Alex_Soroka от 24 Июнь 2020 в 09:01Миф о потере емкости у кальциевых АКБ при глубоких разрядах был вовсе не миф, а реальность и напрямую это детально изложено при описании PCL.

Статья: ссылка
Читаем "литературу":
Pavlov D. "Lead-Acid Batteries: Science and Technology", Elsevier, 2011 (первое издание).
------------------------
Источник, в котором есть информация по любому насущному вопросу, касающемуся понимания работы свинцово-кислотных АКБ. Единственная для некоторых трудность - монография издана на английском языке, при невладении которым придется копировать текст в гугл-переводчик или другие подобные программы.
-------------------------

Поднятая выше тема здесь:
стр. 3-28. Глава 1, "Invention and Development of the Lead-Acid Battery".
В своей монографии Павлов в главе об истории изобретения и совершенствования свинцово-кислотных АКБ, между упоминаниями изобретения гелевых и AGM батарей (благодаря чему теперь мы пользуемся VRLA батареями) и разработки формовки ПАМ из тетраосновного сульфата свинца (а благодаря этому имеем тяговые батареи с "нормальным" кол-вом эксплуатационных циклов) вкратце описывает интересующий нас эффект (уточню, что [b-b]впервые с проблемой столкнулись в 30-х годах [/b-b]в "Bell Telephone Co." при попытке путем замены свинцово-сурьмяных решеток на свинцово-кальциевые снизить расходы на обслуживание стационарных АКБ - вода-то регулярно выкипала; из тех времен и первое название "Sb-free effect")

оригинал:
Цитировать1.4.4. Premature Capacity Loss Problem and its Resolution
With the introduction of lead-calcium alloys for the plate grids, however, the life of the battery on deep discharge cycling declined dramatically to 20-25 cycles. This phenomenon was first called 'Sb-free effect' and later 'premature capacity loss' (PCL effect) [20]. It was established that the PCL effect was a result of certain processes that proceed at the positive battery plate, more precisely at the interface grid/positive active mass (PCL-1 effect) [21] and/or in the positive active mass volume (PCL-2 effect) [22].
The capacity-limiting effect of the interface was found to be due to the following reasons. During battery charge and over-charge, the oxygen evolved at the positive plate surface penetrates through the corrosion layer to the lead grid and oxidises its surface to PbO. The obtained PbO layer has high ohmic resistance. It is oxidised by the evolved oxygen to PbOn (1 < n < 2) and the latter is further oxidised to PbO2. If the rate of PbO formation is higher than the rate of its oxidation to PbO2, a thick layer of PbO with high ohmic resistance forms on the grid surface which leads to high polarisation of the plate on discharge and eventually to capacity loss [23]. Tin and antimony additions to the grid alloy proved to increase the rate of PbO oxidation to PbO2 and thus the PCL-1 effect was suppressed [24]. The PCL-2 effect is due to impaired electroconductivity of the contact between the PbO2 particles (neck zones) of the positive active mass (Kugelhaufen theory) [22]. Tin and antimony added to the grid alloy improve this contact. So, it is imperative to introduce Sn >1.2% to the lead-calcium positive grids of batteries for cycling duties in order to reduce or even avoid the PCL effect.
перевод:
Цитировать1.4.4 Проблема преждевременной потери емкости и ее решение.
При внедрении свинцово-кальциевых сплавов для решеток пластин оказалось, что срок службы батарей, циклируемых при глубоких степенях разряда, катастрофически сократился до 20-25 циклов. Данное явление сначала назвали "эффект отсутствия сурьмы", а позже "эффектом PCL - преждевременной потери емкости" [20]. Было установлено, что PCL-эффект является результатом ряда процессов, происходящих в положительной пластине, а точнее в месте контакта ПАМ и решетки (эффект PCL-1) и/или в объеме ПАМ (эффект PCL-2) [22].
Было выявлено, что эффект ограничения емкости интерфейсом ПАМ-решетка происходит по следующим причинам: во время заряда и перезаряда батарей кислород, выделившийся на поверхности положительной пластины, проникает сквозь коррозионный слой к свинцовой решетке и окисляет ее поверхность до оксида свинца, PbO. Получившийся слой PbO имеет высокое омическое сопротивление. Он окисляется выделившимся кислородом до PbOn (1 < n < 2) и далее до диоксида свинца, PbO2. Если скорость образования оксида выше, чем скорость его окисления до диоксида, на поверхности решетки формируется толстый слой оксида с высоким омическим сопротивлением, что приводит к повышенной поляризации пластины при разряде АКБ (снижению напряжения) и соответственно к падению емкости [23]. Было установлено, что добавки олова и сурьмы к сплаву решеток увеличивают скорость окисления оксида до диоксида, что нивелирует проблему PCL-1 [24].  Эффект PCL-2 возникает из-за ухудшенной электропроводимости мест контакта между частицами диоксида свинца (зоны перемычек) ПАМ (теория Kugelhaufen или Aggregate-of-Spheres (AOS) или скопления шаров https://electrotransport.ru/index.php?topic=34408.msg1203142#msg1203142) [22]. Добавление к сплаву решетки олова и сурьмы улучшает данный контакт. Так что необходимо добавлять более 1,2% олова в сплав положительных решеток батарей, предназначенных для циклических режимов работы, чтобы уменьшить или даже совсем избавиться от эффекта PCL.
На этом исторический экскурс в окончательно решенную 30-40 лет назад (иные форумчане родились уже позже) проблему можно закончить.
----------------------------

Ссылка для скачивания первого издания от 2011-го года ищется в интернете по названию книги. Размер файла в формате pdf - 29,2 МБ.

Vova_n

Цитата: Дм. от 26 Июнь 2020 в 00:27На этом исторический экскурс в окончательно решенную 30-40 лет назад (иные форумчане родились уже позже) проблему можно закончить.
С чего вы это взяли? неужели упусти из виду влияние токов заряда при циклировании на сопротивление короззионного слоя?
Эффект всего лишь минимизировали добавками, но он ни куда не делся  :hello: он есть и проявляется в той или иной степени в зависиомсти от токов заряда акб при циклировании.
Так, что  ваши заявления о победе над этим эффектом выглядят нелепо.
Ищите в тойже "КиберЛенинка"

Дм.

Цитата: Vova_n от 24 Июнь 2020 в 02:25а между прочем это заразно, тут мне мой знакомый принёс зарядное кулон в ремонт и за одно попросил поднять ему напряжение до 16,3в хотя он знать не знает надо это его аккумулятору или нет,  но вот в интернете то написали, что надо  :-(
По подобной причине не устраивает, как развивается тема "Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir", - застолбили, что надо добиться Х вольт и У ампер (а если не получается, то это у вас разбаланс, сульфатация или что ещё, от чего будем избавляться) - прочитавшие и стараются держать, не зная, что выставляемые/удерживаемые пределы должны соответствовать технологии изготовления и следовать за реальным износом АКБ, и предлагаемые цифры - служат ориентиром, а не являются безусловным нормативным значением.

Иван77

Уважаемый [user]Дм.[/user], не раз это было озвучено. Именно ориентировочные значения, при достиженни которых почти всегда можно говорить о соответствии этикетке. На практике, АКБ старше 3х-4х лет этих показаний достичь не могут, однако, по разнице в %х можно, опять же приблизительно, судить о степени убитости АКБ.
   Считаю, что вышеозначенный метод (Бранимира) является оптимальным для использования не профессиональными пользователями,  простыми водителями, не желающими ради одного (2х) аккумулятора закупать тестеры, вилки и т.д., выравнивание банок при этом продлевает срок эксплуатации.
   Данные, показания, ориентировочные значения токов и напряжений и соответствие при этом емкости (как основного показателя) неоднократно подтверждены, в т.ч. и мной.
[user]Vova_n[/user], это не зараза, это суровая правда, не лгите самому себе хоть.
Ездю и ездю.

Vova_n

Цитата: Иван77 от 28 Июнь 2020 в 17:19это не зараза, это суровая правда, не лгите самому себе хоть.
Правда в том, что кто то не видя великого множества акб и их поведеня при заряде зачесал их всех под один гребень и пратчил "эталоны" вот это действительно правда.
Уже радует, что о гибридах вспомнили  :-) но всё что между ними и до них вывалилось.
Вам уже ув.[user]Дм.[/user],  пишет ребятки
Цитата: Дм. от 26 Июнь 2020 в 04:39удерживаемые пределы должны соответствовать технологии изготовления
С оглядкой на состояние акб, что тут не понятного? опять враньё?  :-) Уж кто и лжёт самому себе так тот кто просто не знает о существовании иных технологических особенностей акб и разнобразии их химии.
То, что вы там считаете всего лишь ваша точка зрения ни подкреплённая ни чем кроме субьективного восприятия.
Цитата: Иван77 от 28 Июнь 2020 в 17:19Данные, показания, ориентировочные значения токов и напряжений
Супер "методика" и я об этом уже не раз высказывался, там всё указанно конкретно, но "Биг рашн бос" сказал, что это не точно  :-D
Я вам больше скажу не будет это никогда методикой, пока тот кто это соченил, не внедрид рекомендованные мной правки от наших дедов с отвязкой от каких либо эталонов  :hello:
А скорее всего не внедрит, так как гордыня не позволит.
А то откуда и из какой статьи ноги к этой писанине прирасли всем известно и между прочем там отчётлиго поясняет когда именно подобный подход оправдан, но нет мы опять же пишем околесицу.
Цитата: Иван77 от 28 Июнь 2020 в 17:19Считаю, что вышеозначенный метод (Бранимира) является оптимальным для использования не профессиональными пользователями,  простыми водителями,
То, что кто то переиначил и исказил чужие методики только и остаётся рекомендовать тем, кто далёк от этого, ктож ещё на это клюнет  ;-D
И воздержитесь писать мне в преть подобную ерунду, коментарии ласковыми не будут, правда она не всегда сладкая.
Нравится - пользуйте в одно лицо, не разносите эту дрянь в пространстве, это больше вредно чем полезно.

bravias

Цитата: Vova_n от 29 Июнь 2020 в 04:54"Метдика" не моя не мне решать, что там будетпредложенно
Так сделайте свою "методику восстановления от Вована" с подробными инструкциями, если вам не нравится ориентировочный диапазон токов от 0,001С до 0,005С в зависимости от состояния акб.
И [user]Vova_n[/user], вы вообще применяли метод восстановления малыми токами? Или просто так чешете языком?

Cyberpapa

Цитата: bravias от 29 Июнь 2020 в 07:34Так сделайте свою "методику восстановления от Вована" с подробными инструкциями
Вроде бы есть методика от [user]Vova_n[/user],  https://electrotransport.ru/index.php?topic=34003.0#topmsg
К сожалению плохо курил сию тему, надеюсь за 4 года разработки алгоритма заряда  даны рекомендации по правильному заряду сурьмянистых, гибридов и кальциевых батарей.

[user]bravias[/user], если найдете таковые рекомендации - киньте пожалуйста ссылочку.

Vova_n

Цитата: Cyberpapa от 30 Июнь 2020 в 00:10если найдете таковые рекомендации - киньте пожалуйста ссылочку.
Боюсь вас разочаровать, в рамках темы по моргалике вы врядли найдёте подобное, так как цель была и есть реализовать универсальное устройство хорошо справляющееся с широким разнообразием аккумулятров agm и wet, единственный тип на котором, оно не работало не разу и не было испытанно мной это GEL и мне не известно чем закончится заряд данного акб, а испытать я смогу это только к концу этого года, когда сниму на обслуживание данный тип акб.
Спешу кстати вас обрадовать и раззадорить ваше злорадство, продвинутой версии с авто циклированием не будет и это уже окончательно.
Ну а если повашей скабрезности о 4х годах, так мне что кто то сроки ставил?  ;-)


Дм.

Цитата: Vova_n от 26 Июнь 2020 в 02:46С чего вы это взяли? неужели упусти из виду влияние токов заряда при циклировании на сопротивление короззионного слоя?
Эффект всего лишь минимизировали добавками, но он ни куда не делся  :hello: он есть и проявляется в той или иной степени в зависиомсти от токов заряда акб при циклировании.
Так, что  ваши заявления о победе над этим эффектом выглядят нелепо.
Ищите в тойже "КиберЛенинка"
Такое впечатление, что ответ написан после чтения по диагонали (перевода) павловской цитаты.  О "наличии" эффекта могли бы сообщить те, у кого тяговые АКБ резко потеряли емкость после всего 10-20 циклов вместо типовых обещанных производителем сотен, но такие пользователи не находятся, поскольку и "кальциевые" батареи и со "свинцовыми" решетками давным-давно производят с решетками положительных электродов сделанными из сплавов с добавками олова.

Vova_n

[user]Дм.[/user], Отнюдь не то лько статьи от Павлова но и прочих статей которые ссылаются на его исследование.
Цель была поправить вас, так как полной и без оговорочной победы над данным эффектом вовсе нет.
Эффект есть проявляется, но в меньшей степени и по прежнему вызывает ограничение ёмкости акб при циклировании.
Упустили вы сей момент.

bravias

#3686
Цитата: Vova_n от 01 Июль 2020 в 04:54Эффект есть проявляется
Будьте так любезны, приведите ваши аргументы о существенной роли данного эффекта (PCL1, PCL2, PCL3) в современных батареях.
Термин ППЕ настолько приглянулся, что даже ув. [user]Alex_Soroka[/user] незамедлительно разместил инфу на своем сайте по данной проблематике, уже приведенную им ранее https://electrotransport.ru/index.php?msg=1884095, опять пугая читателей напряжением 10.8v. Интересно, что самый свежий источник данных там датируется 97 г. Ну а с тех пор немало воды утекло...

krufel

Насколько я помню, Варта  (ещё до Джонсона)  в середине 90-х прикупила французский завод ACDelco, зачинателя кальциевой эпопеи. И именно в тот период у нее появились первые Сильвер динамик, она хвалилась, что решила проблему ПЦЛ введением в свинцо-кальциевые решетки серебра. С тех пор она сильно подвинула аккумуляторных монстров поставок на комплектацию Хоппекке и Молл и автопроизводители начали переходить на кальциевые АКБ.
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Vova_n

#3688
[user]bravias[/user], Я думаю вам будет приятнее это услышать от [user]Cyberpapa[/user],  он я так понимаю на медне одну их статей как раз читал.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=60269.msg1885435#msg1885435
Там по ссылкам из статьи найдёт  идругие работы.
Цитата: krufel от 01 Июль 2020 в 23:59введением в свинцо-кальциевые решетки серебра.
Опять же не решили, а уменьшили проявление и об этом (влиянии добавок на сопротивление корозионного слоя) с серебром это наилучший варинт и тутже в форуме есть статья и она  обсуждалась.
Кому было интересно тот скачал и прочитал.

krufel

Если смотреть глобально, то решили.
Варта прекрасно восстанавливается даже после глубоких разрядов. Одно удовольствие ее "бранимирить" :wow:
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.