Полезная информация


avatar_WaveCut

Моноколесо Inmotion V8

Автор WaveCut, 12 Март 2015 в 18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hal9000

Цитата: Zlo от 13 Авг. 2019 в 21:22На большой скорости в горку не так возрастает мощность как если бы в эту горку заезжать медленно.
Абсолютно не верно. Тут даже расчеты приводили. Законы физики не обманешь.
Inmotion V8 4582 км > Kingsong 18L 6500+ км...

Dmitry__

Kxe, кхе. Живет мое дело, нести разум в массы. Уже никто не отвертится от канадского калькулятора  ;-D

hal9000

Цитата: Vik3 от 13 Авг. 2019 в 21:17Рекламщики пишут про горки 25-30 градусов  .
Меня тащит и в такие, но 5 км/ч, больше не рискую :) На пандусы в переходах и магазинах заезжаю :-)
Inmotion V8 4582 км > Kingsong 18L 6500+ км...

Чайнег

Цитата: Zlo от 13 Авг. 2019 в 21:22
На большой скорости в горку не так возрастает мощность как если бы в эту горку заезжать медленно.

Это не так. Я, когда тестировал заезды в крутые подъемы (от 15 до 24 процентов), смотрел в реальном времени в приложении WheelLog батарейную мощность. Она росла при увеличении скорости. Это же подтверждается и симулятором. Вот имитация заезда в 24% с общим весом 130кг на 16-дюймовом колесе с батареей 84В.

1. "Тапка в пол" - 100% throttle. Идет со скоростью 23км/ч, батарейная мощность 3000Вт, моторная мощность 2000Вт.

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?batt=cust_84_0.2_12&cont=C40&wheel=16i&mass=130&hp=0&grade=24&blue=Lbs&throt=100



2. Не насилуя колесо - 30% throttle. Идет со скоростью 8км/ч, батарейная мощность 1500Вт, моторная мощность 725Вт.

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?batt=cust_84_0.2_12&cont=C40&wheel=16i&mass=130&hp=0&grade=24&blue=Lbs&throt=30



Dmitry__

Цитата: Чайнег от 13 Авг. 2019 в 22:061. "Тапка в пол" - 100% throttle. Идет со скоростью 23км/ч, батарейная мощность 3000Вт, моторная мощность 2000Вт.
Ага, и:
Final Temp   >250 °C   :)


Добавлено 13 Авг. 2019 в 22:10

Цитата: Чайнег от 13 Авг. 2019 в 22:062. Не насилуя колесо - 30% throttle.
И:
Final Temp   >250 °C
:)

Zlo

Цитата: Чайнег от 13 Авг. 2019 в 22:06
Это не так. Я, когда тестировал заезды в крутые подъемы (от 15 до 24 процентов), смотрел в реальном времени в приложении WheelLog батарейную мощность. Она росла при увеличении скорости.
нет. скорость не надо увеличивать. надо заезжать на большой скорости в горку потому что ты уже разогнался и колесу  не так тяжело тебя везти как на маленькой скорости
Дневник электросамоката Мини4 https://electrotransport.ru/index.php?topic=47902.198#topmsg   Самокат продается. Не могу ездить на нем   после моноколеса.

Чайнег

Цитата: Dmitry__ от 13 Авг. 2019 в 22:09
Ага, и:
Final Temp   >250 °C   :)


Добавлено 13 Авг 2019 в 12:10
И:
Final Temp   >250 °C
:)

Естественно, через несколько км такого подъема. Но таких подъемов не бывает. Мой участок в 24% был всего 20м длиной:



(в Гугл Земле вбить from:32.8773961209, -117.250781352 to:32.8800069284, -117.246998633)

Остальное там от 10 до 20 процентов, и большую часть я без проблем проехал. Колесо было чуть теплое, контроллер нагрелся до 55 градусов.

Добавлено 13 Авг. 2019 в 22:29

Цитата: Zlo от 13 Авг. 2019 в 22:23
нет. скорость не надо увеличивать. надо заезжать на большой скорости в горку потому что ты уже разогнался и колесу  не так тяжело тебя везти как на маленькой скорости

Так и случаются продавы на горках, как и описано в реальном случае выше. Крутящий момент (тяга) колеса падает со скоростью, а на преодоление небольшой неровности дополнительной тяги уже не остается. Вот если горка совсем смешная, метр какой-нибудь, то тогда да - кинетическая энергия помогает, если при въезде дополнительно плавно приспускать педали (уменьшать газ, тем самым давая кинетической энергии помогать мотору).

hal9000

Цитата: Zlo от 13 Авг. 2019 в 22:23нет. скорость не надо увеличивать. надо заезжать на большой скорости в горку потому что ты уже разогнался и колесу  не так тяжело тебя везти как на маленькой скорости
Все не так. Я понимаю, откуда это. На велосипеде, к примеру, если разогнаться перед горкой, то в нее въехать легче.
НО: При таком маневре мы замедляемся на горке, при этом запасенная кинетическая энергия переходит в потенциальную (тратится на подъем). В случае колеса это не так. Мы шпилим с постоянной скоростью, и чем с большей скоростью проходим горку, тем большую мощность должен развить мотор.
Ох, опасное заблуждение... Не стоит на колесе разгонятся перед горкой...
Inmotion V8 4582 км > Kingsong 18L 6500+ км...

Чайнег

Цитата: hal9000 от 13 Авг. 2019 в 22:30Ох, опасное заблуждение... Не стоит на колесе разгонятся перед горкой...

Nailed it! :bravo:

Dmitry__

Цитата: Чайнег от 13 Авг. 2019 в 22:25стественно, через несколько км такого подъема.
Там пишет:  Overheat In   3.7 minutes
Вообще, надо двигло выставить массивное, как в моноколесах, по 12 кг мотор :)
Я не разбираюсь в велосипедных моторах. Какой-то пирог на твоем лошарике, наверно он похож на моноколесный...

Zlo

каждый раз выезжая покататься заезжаю в гараж на 5й этаж и спускаюсь по пандусу. И на заряженном колесе и на почти разряженном. пока везет :)
во всех смыслах этого слова  :-)
Дневник электросамоката Мини4 https://electrotransport.ru/index.php?topic=47902.198#topmsg   Самокат продается. Не могу ездить на нем   после моноколеса.

hal9000

Цитата: Zlo от 13 Авг. 2019 в 22:45каждый раз выезжая покататься заезжаю в гараж на 5й этаж и спускаюсь по пандусу. И на заряженном колесе и на почти разряженном. пока везет
во всех смыслах этого слова 
Тогда логи - в студию! В которых будет видно, что на большей скорости тратится меньшая мощность :-)
Inmotion V8 4582 км > Kingsong 18L 6500+ км...

Dmitry__

Цитата: hal9000 от 13 Авг. 2019 в 22:49Тогда логи - в студию! В которых будет видно, что на большей скорости тратится меньшая мощность
Момент будет одинаковый, что на большой скорости, что на маленькой. Т.е. мотор будет греться одинаково, даже на большой скорости меньше, т.к. будет охлаждаться лучше. Тут дело только в батарее, если батарея выдает такую мощность, то большая скорость - нивапрос.
Мотор греет не мощность! А ток , т.е. момент. На низкой скорости колесо потребляет 3 вольта, 20 ампер - это 60 ватт. А на большой скорости, например 60v и 20 ампер - 1200ватт, а нагрев будет ОДИНАКОВЫЙ :)

YMA

Цитата: Чайнег от 13 Авг. 2019 в 21:49По идее, все колеса должны начинаться с номинала 5кВт, со "штатным" пиком 10. Только тогда будет здоровый запас.

Пешеходы жаловаться будут, дескать совсем эти моноколесники обалдели - по стенам вертикально вверх заезжают. :)
Автомобиль (260 000 км), UBike SPT261 (2900 км),  Kingsong 16x (535 км), Kugoo S2 (1200 км, сгорел), Inmotion v8 (3661 км., продано) -104 кг.

Чайнег

Цитата: Dmitry__ от 13 Авг. 2019 в 22:44
Там пишет:  Overheat In   3.7 minutes
Вообще, надо двигло выставить массивное, как в моноколесах, по 12 кг мотор :)
Я не разбираюсь в велосипедных моторах. Какой-то пирог на твоем лошарике, наверно он похож на моноколесный...


Да, в первом случае перегрев где-то через километр, во втором - через пол-километра, но все равно, таких длинных асфальтированных подъемов с 24% не бывает, даже в Сан-Франциско. Вот 37.5% (и да, я его взял на Лошаре):



Впрочем, в СФ есть протяженные каскады, длиной в пол-км легко - вот тут я стою на 31.5%, а внизу еще несколько каскадов, но с уклоном поменьше:



В моноколесах как раз-таки моторы не типа пирога (у которого массивный алюминиевый статор, хорошо отсасывающий тепло от сердечника), а галимые дешевые веломоторы со статором из штампованного стального листа, плохо отводящего тепло.


Dmitry__

[user]Чайнег[/user], мотор греет не мощность, перечитай мое сообщение выше :)

hal9000

Цитата: Dmitry__ от 13 Авг. 2019 в 22:53Момент будет одинаковый, что на большой скорости, что на маленькой.
Да, момент будет одинаковый. Почти. К нему все же приплюсуется немного на сопротивление воздуха и трение, которые на большей скорости больше. Но разница, например, между 5 и 10 км/ч, наверное, будет небольшая, по сравнению с мощностью на подъем. А вот мощность на подъем возрастет пропорционально скорости.
P = F * V
Inmotion V8 4582 км > Kingsong 18L 6500+ км...

Dmitry__

Цитата: hal9000 от 13 Авг. 2019 в 23:06А вот мощность на подъем возрастет пропорционально скорости.
Двигателю это пофиг, т.к. в двигателе греется активное сопротивление обмоток, и этот нагрев зависит только от тока и никак от напряжения :)
Канадский калькулятор тут наврет, т.к. на меньшей скорости предложит большее ускорение. Застопоренное колесо, потребляющее 20 ампер сгорит нафиг очень скоро, а мощность у него будет околонулевая, ибо мощность - это момент на СКОРОСТЬ.