Моноколесо Inmotion V8

[zz2000]

SOS! Народ, как все-таки избавиться от этих пресловутых маятников и "микропродавов" при проезде серии неровностей и съездов с бордюров? Я уже реально устал от этой паранойи когда ждешь "срабатывания АБС" и не можешь себе позволить безопасно ехать свыше 15км/ч . Что покупать 18" колесо? Вроде и пробег небольшой меньше 1000?
Причем до пробега в 500 км этого не случалось ни разу.

[hal9000]

Народ, хватит ругаться. Форум не для этого.

Еще раз скажу. Когда гуманитарий Катенев великий путешественник... ну такой же дебил как Конюхов вот не меньше... несет абсолютную херню. Когда он при мне "чинит" камеру у колеса острейшими инструментами в лесу... что я должен думать? Ну что он идиот. Когда гуманик в техно лезет - это жуть. И наоборот. Приведите мне хоть один позитивный пример.

1. Если честно, я не понимаю, почему гуманитарий не может задавать технические вопросы. Тут суть - это вопрос, а не кто есть кто. Еще раз - есть только вопрос, точка. Кто его задал - это не важно. Если есть ответ - можно ответить. Если вопрос не корректный, тоже можно рассказать об этом, почему именно он не корректный.

2. Если уж на то пошло, я не гуманитарий, а технарь, причем до корней волос. У меня есть свои разработки электронных схем, причем не таких, где три элемента, я владею вопросом.

Вопросы я написал конкретные. Что более высокотоковый аккумулятор начнет разряжаться быстрее - это очевидно, ток через него будет больше. Это легко рассчитать, простой закон ома, не нужно семь пядей во лбу. I = U / R, где R - это внутреннее сопротивление аккумулятора. У высокотокового оно меньше, напряжение вначале одинаково. При снятии нагрузки между банками потечет ток, заряжая выскокточный, так как он разрядился сильнее. Это тоже точно будет, так как без нагрузки останется схема, где последовательно в кольцо соединены 4 элемента - два источника напряжения, и их внутренние сопротивления. Один источник напряжения будет меньше, так как одна банка (высокоточная) разряжена сильнее. То есть, под нагрузкой "сильный" будет работать больше, а в паузе "слабый" будет подзаряжать "сильного". Но вот насколько эти процессы влияют на практике - я не знаю, практического опыта в этом у меня нет. Поэтому и спрашиваю, мне интересен практический опыт тех, у кого он есть. Собственно, для этого и форум. Для обмена мнениями и опытом.

Еще проблема понять, что там происходит - это переменный характер нагрузки. Например, если эту сборку нагрузить постоянной нагрузкой, то "сильный" вначале будет разряжаться намного быстрее "слабого". Но при этом у него будет быстрее падать ЭДС и быстрее расти вн. сопротивление. Это будет продолжаться до тех пор, пока токи не сравняются. Даже попробую сейчас прикинуть это в цифрах, с некоторыми допущениями.

Пусть три банки, две MH1 и одна 30Q. Далее нужно вн. сопротивление по постоянке (DC). У MH1, к сожалению, я его в даташите не нашел. У 30Q есть и по AC и по DC - 18 мОм и 30 мОм. Сделаю такое допущение - пусть у MH1 вн. сопротивление по DC будет пропорционально больше, как соотношение сопротивлений AC/DC у 30Q. Тогда примем значение 30/18*40 = 67 мОм. (Тогда ток КЗ у него будет 4 вольта разделить на 67 милиом = в районе 60 А - кто-нибудь мерял, похоже на правду?). Нагрузим параллельную сборку из всех трех аккумуляторов током 20 А. Это большая нагрузка, но колесо в пике потребляет больше.

Начальное состояние. ЭДС аккумуляторов 4.2 вольта. Рассчитаю через проводимость. У самсунга 1000/30 = 30.3 сименса, у лыжи 1000/67 = 14,9 сименса. Суммарная 30.3 + 14.9 * 2 = 60,1 См
Просадка напряжения под нагрузкой будет 20 А / 60.1 См = 0.333 В. Ток в самсунге будет 0.333 * 30.3 = 10.1 А, В лыжах, в каждой банке 4.96. Грубо говоря, LG будет отдавать каждая по 5А, самсунг один 10А. Примерно в два раза больше. Собственно, так и должно быть - ток распределяется пропорционально внутреннему сопротивлению (30 против 67мОм). Разряжаться в начале самсунг будет в два раза быстрее, но при этом падать ЭДС и ток будет быстрее, чем у LG.

Теперь рассчитаем, какая разница в ЭДС должна быть, что бы токи сравнялись. Собственно, это просто. Через каждую банку должен протекать ток 20/3 = 6.67А. В этом случае на каждой лыже просядет 6.67 / 14.9 = 0.45 В. На самсунге 6.67 / 30.3 = 0.22. Напряжение у нас на нагрузке одинаковое, значит, ЭДС лыжи при этом больше, чем у самсунга на 0.45 В - 0.22 В =  0.23 В. В реальности эта разница будет меньше, так как ток будет падать еще из-за роста внутреннего сопротивления при разрядке самсунга. Вообще, это много. Грубо, в районе 20% емкости. Если принять, что вклад в уменьшение тока обоих причин одинаков, то будет 10% емкости. Это на столько велика может быть разница в разряде таких разноточных аккумуляторов при длительной нагрузке.

Еще попробую грубо прикинуть ток заряда (периливания из банок LG в самсунг) после снятия такой нагрузки. Рассчитаю без учета увеличения внутреннего сопротивления. R = 30 мОм + 67 мОм / 2 = 63.5 мОм. Ток будет 0.23 В / 63.5 мОм = 3.62 А. Нормально, даже этот "влазит" в норму, по даташиту у самсунга до 4А. В реальности он будет меньше

Если где-то ошибаюсь - пишите!

И не надо спорить, кто тут технарь, а кто гуманитарий. Давайте жить дружно! 

[Danil_]

Инмотиум в8 не предназначен для крупного веса. Разве только кратко временно и без прыжков.

Какой вес уже по вашему будет крупным? Я без наездов. Вешу 82-84, летом катал на велике. С этого года на колесе и начал толстеть )) 88 уже. Переживаю за колесо теперь )) Катаю аккуратно, но в Новосибирске все плохо с тротуарами, приходится спрыгивать с бордюров 4-5 см. Бордюры 10 см - спешиваюсь.
Никак не могу научиться гасить ударную нагрузку на педали, при спрыгивании. Может расскажете технику?

[Danil_]

Ок. Попробую

Тоже сильно болят ступни после 5 км. Но: у меня плоскостопие 2 степени, и большой рост/вес (184/85) при 41 размере ноги. С такими вводными будет болеть (на борде зимой тоже мучаюсь).
На колесе помогает смена стойки ближе к переду, потом обратно.

[mal]

Никак не могу научиться гасить ударную нагрузку на педали, при спрыгивании. Может расскажете технику?

В теме "Как научиться кататься на мк" на последних страницах видел совет распределять нагрузку приподнимаясь на носки - приземляешься на носки и перекатом на всю ступню.
Мне показался дельным.

[konstx]

Причем до пробега в 500 км этого не случалось ни разу.

IMHO, после 500 Вы стали ездить агрессивнее.
Добавлено 01 Авг 2019 в 00:16

Никак не могу научиться гасить ударную нагрузку на педали, при спрыгивании. Может расскажете технику?

Легкий толчок перед отрывом (дает устойчивость при приземлении, встать, так сказать, "на ровный киль") и сгибайте ноги/приседайте при приземлении для амортизации [пробовали спрыгнуть с табуретки без колеса на прямые ноги? ]. И фсё! 

[hal9000]

Посмотрел макс. ток зарядки для MH1 - 3100 мА. На два в параллели 6200 мА.

Получается, даже в стоковом варианте можно брать зарядку на 5А?

Или есть какие-то подводные камни? У БМС ограничения есть?

[YMA]

Если где-то ошибаюсь - пишите!

Похоже, нет. Покурил на досуге литературу по работе с источниками тока - действительно есть такая проблема, не рекомендуется соединять в параллель аккумуляторы с разными характеристиками даже при одной химии, а одноразовые элементы так и вообще запрещено во избежание повреждения при такой вот подзарядке. Поэтому придется разоряться и собирать батарею из одних высокотоковых ячеек.

PS: А интересно, что будет, если параллельно батарее поставить ионисторов пачку?

[Луноход-1]

Предохранитель, похоже, сдох. Он самостоятельно заменяем? Автомобильный подойдет?
там 40 Ампер?
Автомобильный сделан из алюминия - нужен флюс для пайки.

Там 30 амп. Купил в автозапчастях, перепаял, все норм

[hal9000]

Поэтому придется разоряться и собирать батарею из одних высокотоковых ячеек.

Я не был бы столь категоричен. Многие ставят самсунги в параллель и очень неплохо потом катают  Сам, наверное, так и сделаю.
Да и не понятно, на сколько это "переливание" снижает емкость. Одно дело, на 1%, другое, например, на 20%. Просто так не рассчитать. Разве что численную модель программировать, на основе логов.
Просто хочется понять, что там потом происходит. Любопытство... да и банки выбрать исходя из этого. Они же весьма разные по параметрам.
Например, сейчас новые соньки рекламируют. Ну очень высокоточные, 35А. Но... во первых, разница во вн. сопротивлении больше, эффект переливания больше. И все это усугубляется тем, что у сонек емкость 2600. Ну и ток такой для V8 уже, наверное, не нужен (35+10+10=55А). Похоже, Q30, действительно, оптимальный выбор.

Ну и думать о замене всех банок стоит, если батарея уже садится. А новые зачем менять? Куда их потом? У них ресурс приличный, тут прикидывали, получается около 15000 км пробега (для тяжелых - поменьше).

[Zlo]

Я решил нн мучить колесо заменой банок. Откатаю сезон а зимой возьму колесо помощнее. Максимум может блютуз музыку поставлю. Это как с электросамокатом. Купил одно и переделал совсем в другое и обошлось это совсем недешево.

[hal9000]

Я решил нн мучить колесо заменой банок. Откатаю сезон а зимой возьму колесо помощнее.

Ну, я с V8 буду, наверное, еще долго. Мне нужно такое колесо, что бы я мог везде с ним, что бы любой пешеход меня с ним не мог обогнать нигде, даже, например, бегом по лестнице в переходе
А это значит, что мне нужно достаточно легкое колесо, до 15 кг. Я бы подумал о колесе помощнее, но альтернатив пока, увы, нет...

[LEE4ER]

Почему в даташитах для MH1 указанно вн. сопротивление только AC (40 мОм), а для 30Q AC и DC (18 и 30 мОм)?

много комментировать не готов и даже в длинопост не вчитывался (времени пока нет), но просто поправлю вот эту часть из одного из сообщений выше:
В общем в ДШ  на элементы указывается "не хуже чем".  Для МН1 вн.сопротивление АС 1кгц, около 30мОм.  Для 30Q оно же около 13мОм.
Если тебе попались новые элементы с АС сопротивлением более 35мОм у МН1 или более 20мОм у 30ку, то это фэйки или перепаковка других элементов.

[hal9000]

[user]LEE4ER[/user], а что насчет зарядки скажете? Стоит брать на 5 А для V8 или могут быть проблемы?

AZM.SU, ключ выдержит. Диод при 5А уже грелся очень сильно.
Разъемы и провода канала зарядки, 5А держат без ощутимого перегрева.

Это про V5F. Там батарея 320 вроде бы...

[LEE4ER]

[user]hal9000[/user], сори что ссылкой в телеграмм чат, но так проще, что бы все не копипастить - https://t.me/euc_inmotion/27276
Если кратко - диод греется сильно. Заряжать током выше 3А, я бы не рекомендовал без контроля. В целом диод выдержит, но всеж все в закрытом пространстве, без вентиляции/охлаждения там.
Там же в группе, можно поиск по тегам #зарядка #температура сделать, т.к. были и другие тесты

[Сергей41]

Подскажите, пожалуйста, верхние подушки V8 и V5F одинаковые/взаимозаменяемые?

[LEE4ER]

[user]Сергей41[/user], у стокового в8 нет сверху подушек, поэтому там заменять нечего))
То что продается отдельно, их естественно клеить можно и на в8 и на что угодно

[Danil_]

Легкий толчок перед отрывом (дает устойчивость при приземлении, встать, так сказать, "на ровный киль") и сгибайте ноги/приседайте при приземлении для амортизации

Так и делаю, но все равно всегда чувствую жесткий толчок снизу. Вот когда запрыгиваешь на 5 см бордюр - если все правильно сделал - вообще не чувствуется тычка, как будто ровно ехал. А когда спрыгиваешь с 5 см всегда "бух" и дальше ты приседаешь в коленях.
Что я делаю не так? ))