Полезная информация


avatar_Кass

Практические опыты по переполюсовке АКБ

Автор Кass, 24 Июнь 2017 в 18:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Прадед.

Цитата: Cyberpapa от 17 Окт. 2019 в 20:56Например, переполюсовываю мелкие батареи током 200 мА, подал на СС 24 В, подключил батарею в обратном направлении и на протяжении всей переполюсовки, и разряд, и заряд проходит под током 200 мА. Ничего подкручивать не приходится.
Однако при этом будет снижаться напряжение на клеммах аккумулятора..
Просто по деревенски я сейчас включил  в цепь зарядки лампу дальнего света,она вместо реостата будет снижать ток.По другому будет работать бареттером.

Cyberpapa

#3331
Цитата: Прадед. от 17 Окт. 2019 в 21:18Однако при этом будет снижаться напряжение на клеммах аккумулятора..
Согласен, при переполюсовке оно снижается от + 12,5В до - 15В, т.е. - на 27,5 В, при этом ток как в танке 200 мА.
С одного подхода к АКБ она переполюсовывается, ЗУ подстраивать не приходится.

Цитата: Прадед. от 17 Окт. 2019 в 21:18По другому будет работать бареттером.
Вот это уже стабилизатор тока, работающий на определенном токе и диапазон напряжений не велик.
Если взять лампочку на большее напряжение - диапазон возрастает и стабилизация улучшается, однако лампочка на 220 В 150 W будет хорошо стабилизировать ток в районе 210 мА, для тока 1 А придется параллелить 5 таких ламп.

Прадед.

Цитата: Cyberpapa от 17 Окт. 2019 в 22:26однако лампочка на 220 В 150 W будет хорошо стабилизировать ток в районе 210 мА, для тока 1 А придется параллелить 5 таких ламп.
Не проще ли тогда взять 500+250 W? Заряжаю сейчас через лампу 60+55W 24 вольта ток 1,3а.Таким он был и вечером в начале зарядки.Напряжение естественно растёт.

Cyberpapa

Цитата: Прадед. от 18 Окт. 2019 в 09:21Не проще ли тогда взять 500+250 W?
Бесспорно проще.
Написал о 150 W по двум причинам:
1) Работал с такой лампой и знаю ток стабилизации ~210 мА.
2) Набор из нескольких ламп на ходу позволяет менять величину стабилизируемого тока. Крутнул лампу в патроне (подключил/отключил) - получил изменение тока на ~200 мА.

Допустим батарея начала греться, необходимо снизить ток,....

Влад Мак

Цитата: Прадед. от 17 Окт. 2019 в 21:18
Однако при этом будет снижаться напряжение на клеммах аккумулятора..
Просто по деревенски я сейчас включил  в цепь зарядки лампу дальнего света,она вместо реостата будет снижать ток.По другому будет работать бареттером.
Давно тут не был.
Кто то проверял эффективность переполюсовки высоковольтыми импульсами по схеме с этой темы  ( http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=50&sid=eac9e95895e87d75b5af04bd6d6c3cc9&start=1980 )
?

Cyberpapa

[user]Влад Мак[/user], мы еще не доросли до импульсов, самое интеллектуальное ЗУ в нашем арсенале - лампочка накаливания.

Поведайте в двух словах, предложенная вами схема, хоть где-нибудь показала ли эффективность в сравнительных тестах с постоянным током ?

Влад Мак

Цитата: Cyberpapa от 18 Окт. 2019 в 14:43
[user]Влад Мак[/user], мы еще не доросли до импульсов, самое интеллектуальное ЗУ в нашем арсенале - лампочка накаливания.

Поведайте в двух словах, предложенная вами схема, хоть где-нибудь показала ли эффективность в сравнительных тестах с постоянным током ?
Да, показала. Этому и посвящена вся тема. Там правда, боролись с десульфатацией, но по сути это тоже происходит и при переполюсовке. Там, вроде и по переполюсовке делались опыты. Давно не следил за темой, коей уже лет 5 если не больше.Автор и сам не ожидал, сколько она окажется популярной. Не раз пытался ее забросить, но многочисленные адепты и  последователи каждый раз вызывали его на бис. По идее, ее можно бы и нужно переделать в ЗУ, но только по трансформаторной схеме, что бы повысить низкий КПД из-за лампочки. Для переполюсовки и просто опытов можно и самую простую схему использовать - диод, лампочка, конденсатор, стабилитрон и тиристор. Я, кто мощной схемы , на силовом тиристоре (не знаю от чего - может троллейбус) , собрал  мини вариант чуть ли не на Ку-202  с питанием от 20 вольт. Правда, делал опыты по восстановлению никелевых и литиевых аккумуляторов. Ну, еще и цинковыми и литиевыми батарейками баловался.
Нет у меня приборов для измерения емкости (вернее появился недавно. но летом не занимался этим) для измерения эффективности после обработки этими электрошокерами. Только косвенно по уменьшению внутреннего сопротивления. Но, совсем дохлые аккумуляторы и одноразовые ХИТ - не удается воскресить. Вы , опытов для какого нибудь УПСового аккумулятора, можете собрать на КУ-202 . Просто дольще будет, но и мягче воздействие.
Вогнать в режим 3 -6А с напряжением 10 В на элемент и скважностью 10 - на вскидку. И посмотреть, как изменилась емкость уже переполюсованного аккумулятора. Ну или увеличилась скорость переплюсовки еще не поддавшегося дрессировке.

Cyberpapa

Цитата: Влад Мак от 18 Окт. 2019 в 15:11Да, показала
[user]Влад Мак[/user], на сколько эффективнее проходила десульфатация импульсами, в сравнении с постоянным током ? Интересны цифры, абстрактные аллегории не интересны.
Цитироватьчто бы повысить низкий КПД из-за лампочки
Меня не напрягает десяток рублей потраченный на нагрев лампы.
Цитироватьможете собрать на КУ-202 . Просто дольще будет, но и мягче воздействие.
К сожалению я не умею собирать бесполезные схемы и не знаю мягко или жестко переполюсовываю батареи. Надеюсь Вы как-нибудь покажите как мягко они переполюсовываются.

Alex_Soroka

Цитата: krufel от 02 Окт. 2019 в 12:09
Это всё последствия сорокинского лапшевешания...
Если бы са-са-шки теряли емкость при глубоких разрядах, то стандарты подсчета емкости бы изменили и прежде всего англосаксы
Самый умный, да ?
Ну так давай, за свои деньги купи Кальций-Кальциевый автомобильный АКБ - в магазине, "нулячий", и давай разряди его в глубокий разряд - а затем КЛАССИКОЙ(!) заряди до 100% емкости взад, и докажи на деле (а не на словах, как ты это везде тут ляпаешь языком) что "ёмкость вся вернулась взад".
Давай, покажи нам класс!
И стрелки не надо переводить на других - САМ ПОКАЖИ ЧТО ТВОИ СЛОВА ЧЕГО-ТО СТОЯТ
Удачи !  :hello: B-)

Viktor-

Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!


Cyberpapa

Цитата: Alex_Soroka от 18 Окт. 2019 в 16:29Ну так давай, за свои деньги купи Кальций-Кальциевый автомобильный АКБ - в магазине, "нулячий", и давай разряди его в глубокий разряд - а затем КЛАССИКОЙ(!) заряди до 100% емкости взад, и докажи на деле (а не на словах, как ты это везде тут ляпаешь языком) что "ёмкость вся вернулась взад".
[user]Alex_Soroka[/user], не нервничайте, никто не усомнился в ваших словах, думаю Вы правы, ЗУС действительно не может вернуть емкость батарей с добавкой кальция, разряжаемых до 10,5 В, не говоря о глубоком разряде.

Предложенный вами эксперимент провел уважаемый [user]Viktor-[/user], запечатлевший эксперимент на видео, которые открыл в сети. Т.е. - он показал как такая батарея не теряет емкость при классическом заряде, и злые пузырьки не разорвали в клочья АМ.

Прадед.

Цитата: Alex_Soroka от 18 Окт. 2019 в 16:29САМ ПОКАЖИ ЧТО ТВОИ СЛОВА ЧЕГО-ТО СТОЯТ
Удачи !  :hello:
Где то я согласен с вашими словами,где то нет,но здесь 100% за.Ибо производитель уведомляет.
Таблица: Степень заряженности, напряжение без нагрузки и плотность электролита.
Напряжение без нагрузки, В    

Степень заряженности,%
   Плотность электролита
при +25°С, г/см
12.75-12.60    100-80    1.27-1.26
12.55-12.40    75-65    1.25-1.24
12.35-12.30    50-40    1.23-1.21*

*- эксплуатировать батарею нельзя, требуется зарядить.    http://www.kainar.kz/poleznaya-informaciya/instrukcii-po-ekspluatacii-akkumulyatornyh-batarej/
Поэтому я тоже предлагаю,не надо разряжать даже в ноль. 3 КТЦ с разрядом до 10,5 в и полным зарядом,потом доложить остаточную ёмкость.

Прадед.

Сейчас у меня на воспитании гибрид.Переполюсовывать я его не хочу из тех соображений что + там с кальцием ,минус малосурьмянистый. КТЦ его не берут,плотность маловата и ёмкость тоже.Решил испытать ещё один метод.

    Проверяем уровень электролита, если его недостаточно просто добавляем дистиллированной воды, пластины должны быть закрыты! НЕ ДОБАВЛЯТЬ ЭЛЕКТРОЛИТ ИЛИ КОНЦЕНТРАТ!
    Теперь берем обычный зарядник, без всяких десульфаторов, но желательно с жесткими установками «Ампер» и «Вольт», универсальное средство не подойдет.
    Ставим напряжение в 14 – 14,3 Вольта, и ВСЕГО 0,8 – 1А! Оставляем на 8 часов или просто на ночь.

    После этого плотность не должна поменяться, однако должно вырасти напряжение примерно до 10 Вольт.
    Оставляем его на сутки! ОБЯЗАТЕЛЬНО!
    Затем опять на 8 часов ставим заряжаться, только с током 2 – 2,5 Ампера.
    Напряжение выходит на уровень в 12,7 – 12,8 В, и плотность начинает немного возрастать, примерно до 1,11 – 1,13 г/см3

    Теперь чтобы начать процесс десульфатации, нам нужно подать разряд, не сильный, но ощутимый! Идеально подойдет лампа дальнего света от автомобиля, либо что-то аналогичное. Оставляем на 6 – 8 часов, напряжение должно упасть не менее 9В, замеряйте! Нужно дождаться именно этого показателя! Однако плотность не должна упасть значительно, то есть она должна остаться на уровне 1,11 – 1,13
    Далее повторяем алгоритм — заряжаем ночь (8 часов) током 0,8 – 1А, после стоит сутки, затем ночь (8 часов) током 2А. Опять добиваемся напряжения в 12,7 – 12,8В и замеряем плотность, она должна еще вырасти, до 1,15 – 1,17!

Нам нужно повторять циклы до полного восстановления плотности, то есть 1,27 г/см3. Таким образом, можно своими руками и достаточно легко сделать десульфатацию аккумулятора. Что это означает – да то, что кристаллы сульфата очистят пластины, емкость восстановится до 80 – 90%, чего будет достаточно для пуска двигателя. Времени может уйти до 8 — 14 дней (в зависимости от запущенности), НО РЕАЛЬНО ВОССТАНОВИТЬ АКБ!!! Проверено уже не раз! http://avto-blogger.ru/akb-avto/desulfataciya-akkumulyatora.html

Что смущает так это разряд до 9 вольт. Однако многие делятся именно такой методикой.

Cyberpapa

Цитата: Прадед. от 19 Окт. 2019 в 08:15Что смущает так это разряд до 9 вольт.
[user]Прадед.[/user],
1) Данный вопрос не попадает под тему данной ветки форума "Практические опыты по переполюсовке АКБ ", желательно задавать вопрос в соответствующей теме по десульфатации  https://electrotransport.ru/index.php?topic=20405.3402#topmsg

2) Если бы человек написавший предоставленный вами текст, что-то понимал в АКБ - он бы не рапортовал о напряжении на клеммах, а указывал напряжение на каждом элементе батареи, т.к. от состояния оных зависит глубина разряда каждого элемента.
При разряде до 9 В, 5 элементов могут провалится, предположим до 2 В , один самый слабый начать переполюсовываться. 

Я не сторонник глубоких разрядов, однако иногда емкость глубоко разряжаемой банки действительно возрастает, иногда такой разряд отправляет батарею в утиль.

[user]Прадед.[/user], в интернете полно мифологов проделывающих описываемые ими методы лечения во сне, даже не подключая ЗУ к АКБ.

Branimir

Цитата: Прадед. от 19 Окт. 2019 в 08:15
Сейчас у меня на воспитании гибрид.Переполюсовывать я его не хочу из тех соображений что + там с кальцием ,минус малосурьмянистый. КТЦ его не берут,плотность маловата и ёмкость тоже.Решил испытать ещё один метод.

Спойлер
    Проверяем уровень электролита, если его недостаточно просто добавляем дистиллированной воды, пластины должны быть закрыты! НЕ ДОБАВЛЯТЬ ЭЛЕКТРОЛИТ ИЛИ КОНЦЕНТРАТ!
    Теперь берем обычный зарядник, без всяких десульфаторов, но желательно с жесткими установками «Ампер» и «Вольт», универсальное средство не подойдет.
    Ставим напряжение в 14 – 14,3 Вольта, и ВСЕГО 0,8 – 1А! Оставляем на 8 часов или просто на ночь.

    После этого плотность не должна поменяться, однако должно вырасти напряжение примерно до 10 Вольт.
    Оставляем его на сутки! ОБЯЗАТЕЛЬНО!
    Затем опять на 8 часов ставим заряжаться, только с током 2 – 2,5 Ампера.
    Напряжение выходит на уровень в 12,7 – 12,8 В, и плотность начинает немного возрастать, примерно до 1,11 – 1,13 г/см3

    Теперь чтобы начать процесс десульфатации, нам нужно подать разряд, не сильный, но ощутимый! Идеально подойдет лампа дальнего света от автомобиля, либо что-то аналогичное. Оставляем на 6 – 8 часов, напряжение должно упасть не менее 9В, замеряйте! Нужно дождаться именно этого показателя! Однако плотность не должна упасть значительно, то есть она должна остаться на уровне 1,11 – 1,13
    Далее повторяем алгоритм — заряжаем ночь (8 часов) током 0,8 – 1А, после стоит сутки, затем ночь (8 часов) током 2А. Опять добиваемся напряжения в 12,7 – 12,8В и замеряем плотность, она должна еще вырасти, до 1,15 – 1,17!

Нам нужно повторять циклы до полного восстановления плотности, то есть 1,27 г/см3. Таким образом, можно своими руками и достаточно легко сделать десульфатацию аккумулятора. Что это означает – да то, что кристаллы сульфата очистят пластины, емкость восстановится до 80 – 90%, чего будет достаточно для пуска двигателя. Времени может уйти до 8 — 14 дней (в зависимости от запущенности), НО РЕАЛЬНО ВОССТАНОВИТЬ АКБ!!! Проверено уже не раз! http://avto-blogger.ru/akb-avto/desulfataciya-akkumulyatora.html

Что смущает так это разряд до 9 вольт. Однако многие делятся именно такой методикой.
[user]Прадед.[/user], это очередной писатель.
Не цепляйте на винт всякую тину...
При сильной сульфатации всегда присутствует разбаланс банок (если не сразу, то после первого заряда!), поэтому при разряде и заряде на них разное U и разная степень заряженности (плотности).
Если разряд ведется не мизерным током (например, более 30-40 часов, что очень долго и неполезно!), то можно избежать проваливания слабых банок по U.
Но даже, если предположить одинаковое состояние банок и одинаковое Umin на них, то разряд до 9v - это Umin=1,5v на банку.

Я проводил опыты с разрядом банок до 1v и до 0v с последующим зарядом малым током (правда, цель опытов была иная).
Получил однозначный вывод - глубокие разряды способствуют  увеличению Rвн банок и увеличивают на них ток утечки (с большой вероятностью полуКЗ или КЗ).

При этом могу подтвердить, что (в самом начале своего свинцового хобби) опыты с отдельными банками AGM-АКБ с разрядом малым током 0,1А до 1,5v
(т.к. при разряде до 1,75v они не могли ничего отдать) приводили к постепенной раскачке емкости, но несущественно (с точки зрения восстановления АКБ)
Но, возможно, те банки уже просто откорродировали... Что не проверял.
Тогда малые токи заряда-дозаряда я еще не практиковал и не знал такого суперспособа десульфатации...

Branimir

Цитата: Прадед. от 19 Окт. 2019 в 08:15
Сейчас у меня на воспитании гибрид.Переполюсовывать я его не хочу из тех соображений что + там с кальцием ,минус малосурьмянистый. КТЦ его не берут,плотность маловата и ёмкость тоже....
Если пластины в этом АКБ не сгнили, а просто засульфачены, то разрядите током 0,03-0,05С до 11,7v (или до 12v) и
поставьте на заряд до 14,7v током 1%=0,01С пока ток не снизится до 0,1-0,2%=0,001-0,002С.
Возможно, времени потребуется много (от 3 до 7 дней), что зависит от состояния АКБ (контролируйте плотность в банках, она будет расти).
Потом на дозаряд током 2%=0,02С до 16,2-16,3v.

Описание методики изложено тут:
Спойлер

кликайте по цитате:
Цитата: Branimir от 11 Окт. 2019 в 17:22

[b-b]Для десульфатации и избавления от разбаланса - это точно работает.[/b-b]

Прадед.

Цитата: Branimir от 19 Окт. 2019 в 10:44smiley Прадед., это очередной писатель.
Вполне возможно.Побаночно проверял,разница между ними в пределах погрешности (разного контакта на измеряющем электроде).