Полезная информация


Зетта - автомобиль с асинхронными безредукторными мотор-колёсами

Автор Fritz, 14 Апр. 2017 в 21:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nickolas

Цитата: Павел Большаков от 18 Сен. 2020 в 21:26
что то типа вроде этого
Картинка красивая, цветная, но этот "мотор" сможет только бумажную крыльчатку крутить при удачном раскладе!

Добавлено 18 Сен. 2020 в 21:52

Цитата: mohandes от 18 Сен. 2020 в 21:43
Просто точности ради. Железо, вероятно, не совсем железо, лучше пермендюр использовать. Дороже, конечно, но и индукция насыщения, да и частотные свойства повыше будут. Феррит, конечно, здесь неуместен. А вот аморфное железо, какой-нибудь гаммамет гм-54,например - вполне себе. Если механической прочности хватит
Мы пробовали и аморфное железо, все равно пока альтернативы обычному железу нет . и по параметрам и главное по цене! А байки про огромные потери сильно преувеличены!  Не нужно , просто моторы делать из кровельного железа и все будет хорошо!

Павел Большаков

Цитата: mohandes от 18 Сен. 2020 в 21:43
Просто точности ради. Железо, вероятно, не совсем железо, лучше пермендюр использовать. Дороже, конечно, но и индукция насыщения, да и частотные свойства повыше будут. Феррит, конечно, здесь неуместен. А вот аморфное железо, какой-нибудь гаммамет гм-54,например - вполне себе. Если механической прочности хватит
весьма спорный момент ,железо в аморфном состоянии все же проводник ,а это значит получим все прелести от ФУКО ,а вот когда этот аморф в порошке размерам с домен (это размер как правило с молекулу)  и изолирован друг  от друга ,тут мы получаем наиболее приемлемые характеристики для магнитопровода,и самое главное без нагрева.

Nickolas

Цитата: Павел Большаков от 18 Сен. 2020 в 22:04
весьма спорный момент ,железо в аморфном состоянии все же проводник ,а это значит получим все прелести от ФУКО ,а вот когда этот аморф в порошке размерам с домен (это размер как правило с молекулу)  и изолирован друг  от друга ,тут мы получаем наиболее приемлемые характеристики для магнитопровода,и самое главное без нагрева.
Характеристика даже у самого лучшего образца в 1.5 раза хуже железа. А нагрев - это неумение работать с мотором. Мы промышленные асинхронники  на 18 000 крутим при 16 полюсной схеме намотки и ничего не плавится!

Павел Большаков

Цитата: Nickolas от 18 Сен. 2020 в 21:48
Картинка красивая, цветная, но этот "мотор" сможет только бумажную крыльчатку крутить при удачном раскладе!

Добавлено 18 Сен. 2020 в 21:52
Мы пробовали и аморфное железо, все равно пока альтернативы обычному железу нет . и по параметрам и главное по цене! А байки про огромные потери сильно преувеличены!  Не нужно , просто моторы делать из кровельного железа и все будет хорошо!
для такого типа двигателя магнитопровод как собаке пятая нога ,чем чем вы говорите там занимаетесь  и двигателями тоже ,вот по этому у нас все плохо.

Nickolas

Цитата: Павел Большаков от 18 Сен. 2020 в 22:08
для такого типа двигателя магнитопровод как собаке пятая нога ,чем чем вы говорите там занимаетесь  и двигателями тоже ,вот по этому у нас все плохо.
Это у Вас все плохо, у нас все хорошо ! :hello:

Павел Большаков

Цитата: Nickolas от 18 Сен. 2020 в 21:48
Картинка красивая, цветная, но этот "мотор" сможет только бумажную крыльчатку крутить при удачном раскладе!

В том то и дело что вы  не смотрите не на суть идеи ,а прежде смотрите что она   цветная ,а то что векторы взаимодействий соленоида (статора ) с магнитом (ротором) находятся на сомом выгодном месте , и магнитопровод здесь совсем не нужен .

Nickolas

Цитата: Павел Большаков от 18 Сен. 2020 в 22:24
В том то и дело что вы  не смотрите не на суть идеи ,а прежде что она цветная ,а то что векторы взаимодействий соленоида (статора ) с магнитом (ротором) находятся на сомом выгодном месте ,а не по касательной как в ваших двигателях ,что само по себе изначально не правильно.
Круто, но не работает!

mohandes

Цитата: Павел Большаков от 18 Сен. 2020 в 22:04весьма спорный момент
Не сомневайтесь, те же магнитопроводы из гм54 вполне успешно эксплуатируем на 80 кгц. Но согласен, что тут гораздо уместнее обычная электротехническая сталь. В экстремальном варианте - пермендюр. Пример с аморфным железом привёл лишь как альтернативу ферриту
Инженер-электронщик

mohandes

Цитата: mohandes от 18 Сен. 2020 в 22:53Не сомневайтесь,
Конечно же, секрет в очень тонкой ленте. И это же ограничивает ее механическую прочность
Инженер-электронщик

mohandes

А вот про двигатель непонятно. Чем он отличается от обычного асинхронного? И главное - за счет чего обеспечивается рекуперация? Каким образом асинхронный двигатель работает в качестве генератора?
Инженер-электронщик

edw123

Цитата: mohandes от 18 Сен. 2020 в 23:48
А вот про двигатель непонятно. Чем он отличается от обычного асинхронного? И главное - за счет чего обеспечивается рекуперация? Каким образом асинхронный двигатель работает в качестве генератора?
Нормально работает. "Подмагничивать" ротор только надо, например отрицательным скольжением.

Павел Большаков

Цитата: mohandes от 18 Сен. 2020 в 23:48
А вот про двигатель непонятно. Чем он отличается от обычного асинхронного? И главное - за счет чего обеспечивается рекуперация? Каким образом асинхронный двигатель работает в качестве генератора?
На Тесла мудро придумали ,они скольжение прописали програмно ,и теперь на любой скорости вращения  возможна рекуперация .

Павел Большаков

Цитата: mohandes от 18 Сен. 2020 в 23:20
Конечно же, секрет в очень тонкой ленте. И это же ограничивает ее механическую прочность
смысла в утончении листов мало ,ФУКО по любому  проявит себя ибо есть куда течь раз есть проводник ,пусть даже очень тонкий .

slav

Цитата: Павел Большаков от 19 Сен. 2020 в 06:02
смысла в утончении листов мало ,ФУКО по любому  проявит себя ибо есть куда течь раз есть проводник ,пусть даже очень тонкий .

Если это помогает в обычных магнитопроводах, эффект будет такой же .  :exactly:

Там дело больше в деградации аморфного состояния от небольшого нагрева .

mohandes

Магнитопроводы из гаммамет ставим в высокотемпературную скважинную аппаратуру именно из-за термостойкости (ну и большей, по сравнению с ферритами индукции насыщения и магнитной проницаемости). А так то по частотным свойствам ферритам уступает, конечно. Но на десятки килогерц хватает, до сотни терпимо

Добавлено 19 Сен. 2020 в 08:27

Цитата: Павел Большаков от 19 Сен. 2020 в 06:02смысла в утончении листов мало ,ФУКО по любому  проявит себя ибо есть куда течь раз есть проводник ,пусть даже очень тонкий .
Вот тут Вы ошибаетесь. Собственно, именно поэтому сердечники набирают из листов, а не делают монолитными. Причём, от толщины листа зависимость существенная.
Инженер-электронщик

olle

Цитата: Павел Большаков от 18 Сен. 2020 в 13:18Ну почему сразу мертворожденный , надо же с чего то начинать .
в данном случае начали с мертвых родителей, попытавшись создать хрень, которая интересна только самим создателям. Какова потребность общества в мелких инвалидках - хорошо видно и сейчас, благо статистика голосования рублем накоплена за лет 20-25ри. И результат закономерен: не востребовано = не появится, ограничившись кругом самоделкиных уровня "запорожец для села".

olle

Цитата: Дядя Витя от 18 Сен. 2020 в 18:13Но не в России.
ну мир не ограничен одной страной. В Москве, например, давно уже создали. Но это нисколько не поменяло желания потребителей ездить на том что побольше и повыше, оставив велосипеды, самокаты и подобные инвалидки упоротым и не бедным исключениям.

Добавлено 19 Сен. 2020 в 09:26

Цитата: Дядя Витя от 18 Сен. 2020 в 19:48Попробуйте выехать на трассу и поехать с разрешённой скоростью 90 км/ч в левом ряду
вы вроде как про правила и сразу предлагаете начать с их нарушения? Ну типа "как же тут грязно, попробуйте бросить еще пару окурков"

Алексей Иванов

Как вам видос про Зетту? Такого треша я давно не видел.