Полезная информация


avatar_i

Понижающий DC-DC преобразователь

Автор i, 24 Авг. 2009 в 16:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

колоб

Китайская DC-DC  LM2596HV 4,5-60 v до 3-35V. с выходным током до 2-3 ампер была подключена от батареи 48 вольт. Выход 12 вольт подключен  к медиа системе  и сигналу(крякалка) на ебайке. После 10 минут непрерывной работы аудио и пару кряков сигналом, DC-DC перестал работать. При этом  перегрева блочка  не было. Просто выключил-включил. При осмотре оказалось корпус микросхемы коротил с выходом, т.е. LM2596HV приказала долго жить. Спасибо poraboloid ,очень помог советом по переделке обычного импульсного б.п . Нашел у себя  AC/DC на 100-240 вольт с 12 вольтовым выходом и током 5 ампер -валялся без дела . В итоге после переделки(выкинул мостик и поменял резистор  на шиме с 300ком на 100ком.(7 нога микросхемы)   получил неплохой DC-DC. Запускается от 36 вольт и выше . У меня работает от номинальных 48 вольт. Считаю самым оптимальным  и надежным вариантом для применения с электро велосипедом и т.д. После 6 часового прогона с аудио плеером и периодическим сигналом нагрева не наблюдалось! Так же хочу от него запитать стоп сигнал и поворотники на светодиодах , подсветку для ваттметра. Думаю вытянет по току ,хотя   выходной ток пока не проверял ,но к сожалению  2 лампочки на 6 вольт (горят при токе 1.5ампер от мотоцикла наверное,а может и нет..)соединенных последовательно зажечь  не смог, сразу блок отключается. Как увеличить выходной ток таких переделанных б.п.? Может ,кто то уже получил на выходе таких  переделанных блочков 3-5 ампер на нагрузку!

"Как я собирал свой первый  электровелосипед" - http://vrtp.ru/index.php?showtopic=24874

poraboloid

#433
У ламп спирали имеют низкое сопротивление в холодном состоянии.
При подключении к импульсному бп происходит бросок тока и бп выключается по защите.
Нужно использовать нагрузку с более линейной характеристикой, или наращивать емкость выходных конденсаторов.

Добавлено 08 Янв 2015 в 16:43:34

Я переделывал блоки 12В2.1А, в пластиковом корпусе, купленные по 240 рублей.
Выкинул диоды моста, дроссель, поставил пару перемычек, заменил резистор питания микрухи, сменил выходные литы.
Блок стабильно стартует от 17.6 вольта. Подавать можно до 200В спокойно.



Один переделанный с середины лета трудится на китайце Benling, питает сигнализацию, фару дальнего света и аудиосистему.
Второй на самокате дочки с начала лета питает ближний и дальний.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке

колоб

poraboloid Вы проводили измерения  мах.тока ,который может выдать в нагрузку переделанный б.п. И сколько ампер потребляет ваш обвес,если не секрет? Я в своем б.п.дроссель оставил, заменил выходные электролиты ,стояли 470 мкф.,поставил по 1000мкф. Ток стал  держать  до 1.5 ампера мах.. Но все равно ,если аудиосистему включить на полную мощность(ток потребления возрастает до 2х ампер) срабатывает защита аудиосистемы, быстрее всего она просто отключается потому, что напряжение на выходе блока питания по нулям в момент перегрузки. Самое альтернативное решение дорогим DC-DC , найти бы решение ,как в таких блочках выходной ток поднять? При питании от сети 220 в. этот б.п. ведь 5 ампер выдавал!



"Как я собирал свой первый  электровелосипед" - http://vrtp.ru/index.php?showtopic=24874

peat

Как это все запихнуть теперь в вынос руля ? У вас эе велосипед , а не электростанция. Итак куча проводов. Я за эстетику.. СИжу думаю как сделать свою DC на контроллере размером с LM-ку.

poraboloid

Цитата: колоб от 08 Янв. 2015 в 19:43
poraboloid Вы проводили измерения  мах.тока ,который может выдать в нагрузку переделанный б.п. И сколько ампер потребляет ваш обвес,если не секрет? Я в своем б.п.дроссель оставил,

Не замерял.
Обвес на китайском танке = макс 2 ампера музыка, 0.7 ватт света и копейки сигналка.
Музыка вместе со светом на полную не тестировалась, т.к. необходимость их взаимоисключающая.
Отдельно играет во всю.
Обвес на самокате = 2 CREE XML в параллель на токе 2 ампера на ближнем или на дальнем. Работают только тот, или только другой.
Номинальная нагрузка = 0.7 А, Пиковая нагрузка при стробах дальним = 1.4 А.


Дроссель там стоит синфазный, на постоянке он имхо бесполезен, если не вреден.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке

Snaiper

[user]колоб[/user], Может стоит перемотать трансформатор? Он как бы то на 220 расчитывался, а не на 48в. И транзистор стоит заменить на более мощный. Он должен качать 1-2А не напрягаясь, для того, что бы выжать 5А12в на выходе.
П.С. у меня драйвер сетевой LPC-60-1400 менвеловский без проблемм запустился от 30 вольт без переделки. На выходе под 40 вольт. Удивительно что он смог работать как повышающий.
Конхис 1кВт Infineon 12fet 16s 40152

колоб

Конечно ,возможно лучше всю обвеску питать от отдельного аккумулятора, тогда все амперы достанутся только двигателю и пробег больше будет на одной зарядке! poraboloid у меня ампераж переделанного DC-DC меньше получается. Буду дальше апгрейдить, выкину дроссель.  Snaiper  возможно и уменьшу число витков первички на трансе.  peat я тоже за эстетику,но пока у меня это не очень получается! :-)
Всех с праздниками!!!
"Как я собирал свой первый  электровелосипед" - http://vrtp.ru/index.php?showtopic=24874

poraboloid

К черту эстетику, в первую очередь надежность, а уж потом рюшечки.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке

peat

Цитата: poraboloid от 09 Янв. 2015 в 19:36
К черту эстетику, в первую очередь надежность, а уж потом рюшечки.

К сожалению когда переделанный DC из блока питания работает на гране своих 2-х амепер , надежным это решение назвать трудно.  Единсмтвенное что отличает его от китайской дисишки - это гальваническая развязка через транс и большой размер.. иесли что то сдыхает -на выход не идет +Batt как у меня было пару раз. Но я порешал эту проблему заменой LM2596  на  LM2576HV. До 65 вольт работает и до тока 3 амера.  Только надо на выход ставить 1.5КЕ12 и предохранитель , это в случае если пробьет то чтоб +BAtt досталось защитному диоду а не потребителю. А на вход ставить 1.5КЕ62  это в случае если сработает автомат  во время работы движка - чтобы бросками напряжения не вышибло дисишку по входу.  Тоже было такое.
ВОбщем если китайскую за 2$ причесать , то отлично все пашет.

poraboloid

Практика - мерило теории.
И вот тут как раз практика показывает что сделанное своими руками (переделанное) куда лучше готового.

Обе китайских ди-сишки которые я ставил сперва на оба этих же аппарата были на 2576HV.

Первая весело зашипела входным конденсатором при подключении на 58.2 вольта, вторая проработала аж минут 10.
Потом перестала подавать признаки жизни.

Причем первую отремонтировал, сменив лит на 235мk Х 70V.
Отработала еще месяц где-то, потом тоже крякнула, с хлопком.
На этот раз уже сама микруха.

А те что стоят сейчас, в отличии от китайских платок на 2576HV, вообще не греются и бед никаких не знают.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке

peat

Цитата: poraboloid от 09 Янв. 2015 в 21:52
Практика - мерило теории.
И вот тут как раз практика показывает что сделанное своими руками (переделанное) куда лучше готового.

Обе китайских ди-сишки которые я ставил сперва на оба этих же аппарата были на 2576HV.

Первая весело зашипела входным конденсатором при подключении на 58.2 вольта, вторая проработала аж минут 10.
Потом перестала подавать признаки жизни.

Причем первую отремонтировал, сменив лит на 235мk Х 70V.
Отработала еще месяц где-то, потом тоже крякнула, с хлопком.
На этот раз уже сама микруха.

А те что стоят сейчас, в отличии от китайских платок на 2576HV, вообще не греются и бед никаких не знают.

Так и на 2576 тоже не греются. Только есть нюанс один. Категорически нельзя закупать мирухи и полевики на каитйских аукционах типа алибабы или таобао.. в 90% случаев это отбраковка или воощеотходы. При цене готового модуля дешевле чем сама микруха , можно предположить что гдето зарыта собака.
А собака зарыта в  поддельной микрухе , диодах и кондерах.

Самое ценное в этой дисишке - платка , и потенциометр. Платка получается дешевле ЛУТ и раз в 10 дешевле если заказывать что то подобное гденить в резоните (заказ на изготовдение печатной платы). По этому , после покупки китайской дисишки , не включая  ее , нагревам снизу строительным феном и сбрасываем в ведро все СМД говно которое напаяли китайцы. Из ведра вынимаем дроссель. Дальше напаиваем LM2576HV купленную в чипдипах или вольтмастерах или ином проверенном магазине кои возят микрухи да полевики напрямую от производителя. Там брака в 90% нет.

Почему эти дисишки дохнут - я тлько что рассказал. Но это ни вкоем случае не унижает достоинство это йдисишки если подойти к вопросу с головой и разобраться почему они дохнут.
У меня все дисишки сдохли по причине выдергивания силового провода из гнезда на вжаривании 5 квт мощи. В это время по шине питания происходит бросок напряжения в несколько кв. ОТ чего дисишкам плохо. Я думаю в моем случае подохла бы  любая дисишка.

ВОт сейчас разрабатываю дисишку с управляемым напряжением на выходе от 3 до 12 вольт. Управляться должна с процессора . 2576 идеально подходит для этой цели. Это для чупасоса нового поколения. Там ток потребления уже 4 ампера 12 вольт. На входе 60 вольт. Регулятор плавно меняет напряжение и соот.в обороты кулеров.  Не представляю как реализовать управляемую дисишку на базе китайского БП.
Как ни странно , но в отличии от 2596HV , старая 2576HV на 4 амперах при входном 60 вольт  еле греется (приналичии небольшого радиатора)... А вот 2596 греется и дохнет.




poraboloid

Цитата: peat от 10 Янв. 2015 в 00:05Категорически нельзя закупать мирухи и полевики на каитйских аукционах типа алибабы или таобао.. в 90% случаев это отбраковка или воощеотходы.

Понятия не имею откуда они, покупал в фирме, торгующей запчастями к электровело.

Цитата: peat от 10 Янв. 2015 в 00:05Самое ценное в этой дисишке - платка , и потенциометр. Платка получается дешевле ЛУТ и раз в 10 дешевле если заказывать что то подобное гденить в резоните (заказ на изготовдение печатной платы).

У меня такой проблемы не стоит, нарисовал платку - приклеил лист текстолита на столик фрезеру - запустил резаться. Минут через 10-20 плата готова.

Цитата: peat от 10 Янв. 2015 в 00:05По этому , после покупки китайской дисишки , не включая  ее , нагревам снизу строительным феном и сбрасываем в ведро все СМД говно которое напаяли китайцы. Из ведра вынимаем дроссель. Дальше напаиваем LM2576HV купленную в чипдипах или вольтмастерах или ином проверенном магазине кои возят микрухи да полевики напрямую от производителя. Там брака в 90% нет.

Долго, муторно. Моё время стоит дороже. Проще купить другое, нормальное сразу, пусть и более дорого.
Хотя для кого-то вполне вариант.

Цитата: peat от 10 Янв. 2015 в 00:05ВОт сейчас разрабатываю дисишку с управляемым напряжением на выходе от 3 до 12 вольт. Управляться должна с процессора .
Цитата: peat от 10 Янв. 2015 в 00:05Не представляю как реализовать управляемую дисишку на базе китайского БП.

Не складывается в голове как можно делать своё и не понимать уже сделанного другими.

Управлять дисишкой с проца можно регулируя напряжение на входе транзистора оптопары ОС.
В заводском исполнении там делитель напряжения стоит на паре резюков, иногда один из них - подстроечник.
Загнав выход делителя в контроллер - видим выходное напряжение, подключив выход контроллера к обратной связи - имеем способ управления.

Цитата: peat от 10 Янв. 2015 в 00:05Как ни странно , но в отличии от 2596HV , старая 2576HV на 4 амперах при входном 60 вольт  еле греется (приналичии небольшого радиатора)... А вот 2596 греется и дохнет.

Возможно 2596HV стояли и на моих, хотел отыскать глянуть - не нашел трупиков. Выкинул наверное.
Но что сильно грелись - помнится было дело.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке

peat

#444
ЦитироватьУ меня такой проблемы не стоит, нарисовал платку - приклеил лист текстолита на столик фрезеру - запустил резаться. Минут через 10-20 плата готова.

Двухстороняя с металлизированными отверстиями ??


ЦитироватьУправлять дисишкой с проца можно регулируя напряжение на входе транзистора оптопары ОС

Можно , только ЦАП у контроллеров нет. Да и слишком мутороное это дело оптопару рулить с контроллера. Можно повесить ШИМ , операционник и навренуть обвязки , ибо для толкового мастера это не проблема. Но есть более простые решения. а там где простота - там надежнсть.
Один из вариантов - цепляешься с ноги контроллера прямо на 4-ю ногу LM-ки и подаешь ШИМ через полевик. Полевик запитывается с выхода DC-шки.  Дело в шляпе. Но тут есть нюанс о котором я не хочу говорить ибо муторно объяснять почему так и не иначе. Задача стояла сделать так , чтобы при зависании контроллера DC-шка не могла выдать более 12 вольт (выставленных потенциоматром)  так сказать аппаратно не зависимо от состояния контроллера. По сути контроллер работает только на понижение заранее выставленного напряжения.
Уверен что такой номер прокатит и  с блоком питания. Но там начнутся заморочки - что будет , если повиснет контроллер и его управляющая нога будет в высоком состоянии , низком и среднем.? . Скрее всего в простом решении ,  в определенном состоянии ноги БП выдаст все что может и ограничить его на безопасных 12 вольтах будет уже проблема. ТОчнее все решаемо , но не одним  полевиком и контроллером как в случае с ЛМ-кой , а куда более сложной схемой.


poraboloid

Можно и двухстороннюю, если правильно обработку назначать.
Металлизация отверстий на фрезере не делается, по понятным причинам.

Двухсторонки давно уже не делаю, больно мороки много.
Собираю все на односторонних, с максимальным использованием поверхностного монтажа.

Цап можно изобразить используя шим и накопительный конденсатор.
Вам же не надо быстро менять напряжение в динамике, статичные уровни.
Максималку при этом легко ограничить стабилитроном или стабистором, на нужное напряжение.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке

Андрей ЦПЗ

#446
Раскурочил сегодня вот такую зарядку выходное напряжение 5 вольт 1 ампер



и подключил ее к аакумулятору 48 вольт на выходе показала 5.14 вольт
вот фото платы:

Попробовал подключить к ней вот такой фонарик

С такой платой и диодом, фонарик умеет гореть в двух режимах яркости и мигать стробоскопом.

По сему вопрос: фонарик питается от 4.5 вольт, ни чего страшного не произдет если его запитать от пяти вольт, подключал я его не надолго побоялся спалить...

Получается что на этот преобразователь можно подключить 5 ватт нагрузки, интересно можно ли с нее выжать по больше без риска сжечь плату а то 5 ватт как то маловато...
Мой конфиг Велосипед Forward NEXT 1.0, мотор MXUS 750 ват, акумм лифер 10 а/ч. 48 вольт Контроллер Mark 1

Snaiper

#447
Я бы не подключал. Или если и подключать, то уже через амк 7135...На вашей плате смд транзистор все коммутирует. Он вылетит на ура.
А еще лучше - покопайте тл-ку в БП, настройте на 3.5-4 вольта и пользуйте без драйвера.
Вашему сиду вредно кушать больше ампера.
Конхис 1кВт Infineon 12fet 16s 40152

Андрей ЦПЗ

Цитата: Snaiper от 10 Янв. 2015 в 23:17
Я бы не подключал. Или если и подключать, то уже через амк 7135...На вашей плате смд транзистор все коммутирует. Он вылетит на ура.
А еще лучше - покопайте тл-ку в БП, настройте на 3.5-4 вольта и пользуйте без драйвера.
тоесть запитать фонарь от линейного стабилизатора AMC7135., а там надо какуюто схему мудрить или можно на прямую от вывоводов этого стабилизатора запитать?

покопайте тл-ку в БП, не совсем понял что это :-)
Мой конфиг Велосипед Forward NEXT 1.0, мотор MXUS 750 ват, акумм лифер 10 а/ч. 48 вольт Контроллер Mark 1

poraboloid

Цитата: Андрей ЦПЗ от 10 Янв. 2015 в 22:46ни чего страшного не произдет если его запитать от пяти вольт, подключал я его не надолго побоялся спалить...

Нет, ничего страшного не произойдет.
На фотографии ясно виден драйвер, он ограничит ток на светик, независимо от напряжения.
Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4  Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 Самовар на тесте.
EVO 2xDD500W в ремонте.Оxelo Dirt в доделке