Народное тестирование ЗУС

[Кass]

Аккум который под СССV имени Кулона 912 уверенно не принимает заряд (мое зу влило 7.4Ач, кулон влить смог всего 5.81Ач) и уверенно проигрывает моему ЗУ уже 0.35Ач  и это на 7Ач АКБ - т.е. уже сейчас реальная емкость АКБ 7Ач уменьшилась от применения "рекомендованного кипятильника" до 83% от паспортной. Сколько там до отбраковки по ГОСТ? 80% ? 
...и это всего на  третьем КТЦ ...
[/b]

  Время интересных историй. Все дело в настройках, которые делает один из сектантов. Однако все видно очевидно, ибо Кулон заряжает менее 10 часов, а ЗУС почти 26 (!!!) часов. Разница во времени заряда скоро будет почти в 3 раза. Если на Кулоне выставить больше верхний порог, то он будет добирать ту самую емкость. Это тут все понимают. Так же всем разумеется все понятно, почему дали разные дистанции. Один бегун бежит 1000 метро, другой 2500, и сравнивается время.

Главное развенчаны 2 мифа: 1. ЗУС заряжает быстрее CC/CV в 2-8 раз. Реально дольше в 2.5 раза. 2. Зус обеспечивает 107% номинальной емкости. Видим, что нет.

Что касается Кулона, я не знаю, что он делает, но уверен, что тоже далеко не честный СС/CV.  Данных по настоящему CC/CV, по рекомендациям производителей АКБ у меня валом, поэтому смотрю страничку только по ЗУСу.

[Alex_Soroka]

Можно, для проверки версии о бракованном акк, поменять их местами.

Нет.
Ничего менять не будем.
Умрет от "классики" так умрет - лишнее доказательство будет того о чем я много лет пишу

ЗУС ситуацию может взбодрить, но не надолго.

вы как-то непоследовательны.
Значит как (цензура) на меня, мои разработки, статьи и ЗУ, так это всегда можно и всегда пожалуйста,
а как "классика заряда" и широко разреламированный тупой кулон стал проигрывать, так сразу "пусть ЗУС спасет"? 
Я ничего не перепутал? нет ?
Так вот - если поменяете акб сейчас - то все ваши опыты пойдут в ... 
Добавлено 30 Авг 2017 в 17:38

Господа про по CC/CV надо, что то менять, вы тут ранее насоветовали, получите распишитесь  .

Не ну всё правильно - каждый сам себе злобный буратино, что только что и доказано 
Если бы у создателей кипятильника под маркой "кулон" были бы хоть какие-то теории кроме "ГОСТ", то они-бы как-то отвечали за слова - а так - никто за кулон и его качели вам не ответит, производители даже вытрут ваши законыые вопросы на их сайте поддержки, как это было не раз 
А у меня, в отличие от кулоноводов и "ГОСТа" есть своя теория и свои методы, я про них честно пишу и мои ЗУ их, как могут, отрабатывают, так что всё тут честно: каждый отвечает за свои деяния че сотворили (я про кулон) то и видно  зачем на зеркало пенять коли рожа-то безидейная? 

За фекальную лексику, неправильное форматирование своего сообщения, игнорирование требований модератора +5 баллов

[Alex_Soroka]

Если на Кулоне выставить больше верхний порог, то он будет добирать ту самую емкость. Это тут все понимают.

тут все понимают что вы пытаетесь спасти лицо  не желая признать что "классика" проигрывает импульсному заряду.
кулону не поможет увеличение времени заряда - читаем "что такое СССV". И смотрим как кулон уже отказывается заряжать новый аккум.
Добавлено 30 Авг 2017 в 17:43

Что касается Кулона, я не знаю, что он делает, но уверен, что тоже далеко не честный СС/CV.

Ой что вы гаварите !
кулон имеет все сертификаты, о которых вы тут распинаетесь, значит он не может быть "неправильным СССV" по определению.

а про скорость заряда это мы потом проверим , когда классика окончательно угробит свой АКБ, поиграемся в реджимы заряда с 0.5-1С тока  интересно что вы тогда споете про "зус медленно заряжает" 

[Яков93]

В конце концов интереснее даже просто посмотреть сколько циклов аккумулятор продержится под ЗУСом. Сколько циклов CCCV дает типичный производитель и так известно, а вот для ЗУСа таких опытов мало.
Может под Кулон попал особо некачественный АКБ, может не угадали с настройками заряда, может у Кулона прошивка кривая... Не так уж это и важно ПМСМ. В конце концов тестирование классическим CCCV может провести кто угодно, в том числе и Kass, с продвинутой автоматизированной системой. Такое раздельное тестирование будет иметь не меньшую достоверность, чем нынешнее совместное.

[g-yur]

ЗУС ситуацию может взбодрить, но не надолго.

вы как-то непоследовательны.

Поправил слова в цитируемом посте. Смысл в том, что после падения емкости при СС/CV, ЗУСом можно ситуацию поправить. Но если опять поставить на КТЦ Кулоном, оно неминуемо снова начнёт снижаться. Проверено неоднократно!
Поэтому, ничего страшного, если поменять местами первый и второй акк на один-два КТЦ не произойдёт. Оно, всё равно, к тому же и придёт.

[g-yur]

.
Может под Кулон попал особо некачественный АКБ, может не угадали с настройками заряда, может у Кулона прошивка кривая... .

Первое может быть. А вот остальное, врядли! Прошивка нормальная, настройки стандартные.. Время заряда оно само определяет. Если не можется, то зачем ж мучать?.
Можно перейти в режим окончания заряда по напряжению до 14,8 (или сколько там у производителя акк указано) с максимальным значением порога снижения напряжения. Но, имхо, это не поможет. А если увеличить время поддержания напряжения после заряда, то это, во-первых (по опыту)мало что даёт, ибо токи малые, а во вторых, не совсем классика получается, тк там ток таки не постоянный, а ближе к импульсам с частотой 2-3Гц

[Яков93]

.
Может под Кулон попал особо некачественный АКБ, может не угадали с настройками заряда, может у Кулона прошивка кривая... .

Прошивка нормальная, настройки стандартные.. Время заряда оно само определяет. Если не можется, то зачем ж мучать?.

Ну вот, а elektrik897 говорил, что у него проблема при окончании заряда по току (если я не путаю) - заряд заканчивается при достижении максимального напряжения независимо от величины тока, и сам  предполагал что прошивка кривая.
Что имеется в виду под "стандартными настройками"? Там сейчас очень много всяких параметров которые надо настраивать, в том числе например "напряжение начала снижения тока". В стандарте CCCV такого вообще нет.
Про "время заряда оно само определяет" это сильно сказано. Если окончание по току, там максимальное время пользователь устанавливает. Если по напряжению, там обязательно требуется установить время поддержания при максимальном напряжении.
Так что может и зарядное мозги крутит. Самым идеальным CCCV был бы лабораторный блок питания, но под него надо отдельную автоматику лепить,

[g-yur]

Ну вот, а elektrik897 говорил, что у него проблема при окончании заряда по току (если я не путаю) - заряд заканчивается при достижении максимального напряжения независимо от величины тока, и сам  предполагал что прошивка кривая.

тут мне сложно судить, что там произошло, т.к. надо лог смотреть. Вполне возможно, что минимальный ток и максимальное напряжение были достигнуты одновременно Особых глюков прошивки не видел (за исключением терморазгона на трёх аккумуляторах)

Что имеется в виду под "стандартными настройками"? Там сейчас очень много всяких параметров которые надо настраивать, в том числе например "напряжение начала снижения тока". В стандарте CCCV такого вообще нет.
Про "время заряда оно само определяет" это сильно сказано. Если окончание по току, там максимальное время пользователь устанавливает. Если по напряжению, там обязательно требуется установить время поддержания при максимальном напряжении.

Под стандартными настройками имею ввиду ток заряда 0,1С и разрядный 0,05С (или 0,1С для ускорения убивания акк:) параметров для настройки не так уж и много, тем более если не включать асиметричный заряд:

Спойлер

вот такая картинка получится для CCCV. "Пила" слабых токов в конце каждого цикла заряда (по 2 часа) - это как раз режим поддержания заряда, который можно отключить и не задействовать.

Спойлер

ну и результат схожий с тем, что топикстартер озвучил


Уберите картинки под спойлер, чтобы много места не занимали.

[elektrik897]

Все логи и скрины настроек Кулона в журнале. Смотрите. Пишу со смартфона. Хрен знает как ссылку вставить.

[serggio]

Все методики тестирования батарей вроде как описаны давно.
Как заряжать, как разряжать...
Сравнение точности разрядных устройств, поскольку для каждого АКБ нагрузкой выступает разное устройство, проводилось? За точное время 3-8 часов данные выдаваемые ими сравнивались?

[Яков93]

[user]elektrik897[/user], мне пока ясно одно, 12 часов а теперь уже и вообще 10 часов заряда это слишком мало для заряда 100% разряженной АКБ током 0,1С. И чем меньше АКБ каждый раз заряжается тем меньше он будет заряжаться и в следующий раз.

Понятно что Кулон сам своими мозгами прекращает заряд по достижении минимального тока (а может на самом деле просто самого высокого напряжения без поддержки малого тока, как Вы писали) но надо как-то продлить срок заряда до гораздо большей величины. Во всеми осуждаемом за длину проводов тесте время заряда обоим давалось по 15 часов. Для ЗУСа это мало, а для СССV возможно как раз нормально. Теперь у нас обратная история, ЗУСу даем 21-25 часов, а CCCV скатилось до 10-ти.

Не смог найти Ваш лог последнего заряда, хоть глянуть по каким условиям идет прекращение заряда.

[g-yur]

[user]elektrik897[/user],
действительно, похоже, что в режиме отключения заряда "по току"  происходит завершение заряда по двум условиям: или напряжение достигает максимального или ток поддерживается минимальным выставленным столько то часов. Поэтому не вижу смысла возиться с малым током, а выставлять отключение заряда по напряжению. А порог напряжения для начала снижения тока выставлять максимально возможным.

[g-yur]

[user]serggio[/user],
уймитесь уже!
Тут не мировые рекорды фиксируовать собрались, а посчитать количество циклов до кончины батареи. А это и на листочке бумаги можно сделать Главное, чтобы зарядно-разрядные токи были сопоставимыми

[Яков93]

[user]elektrik897[/user],
действительно, похоже, что в режиме отключения заряда "по току"  происходит завершение заряда по двум условиям: или напряжение достигает максимального или ток поддерживается минимальным выставленным столько то часов. Поэтому не вижу смысла возиться с малым током, а выставлять отключение заряда по напряжению. А порог напряжения для начала снижения тока выставлять максимально возможным.

Если отключается просто после достижения самого высокого напряжения это полная ерунда и нарушение стандартов заряда. Ясно почему недозаряжает.
Согласен про необходимость перехода на "окончание по напряжению", только надо разобраться сколько давать времени поддержки напряжения. Я бы предложил начать с 3 часов, а потом смотреть сколько получается общее время заряда. Если около 15 часов (по стандарту должно быть 16 часов) то все нормально, - заряд CCCV по учебникам.

[serggio]

Из первого сообщения о подготовке тестирования пользователем [user]elektrik897[/user], 

Сегодня выполнил калибровку нагрузки EBВ по напряжению в соответствии с инструкцией по эксплуатации. По току не стал делать. Оставил как есть. Кулон-912 тоже выполнил калибровку в меню сервис. Сравнил показываемые напряжения в нагрузке ЕВD и Кулона - Кулон показывает на 0,01 В ниже чем EBD.

Ну что же, хорошо, отлично, емкость видать вы тоже в В*Ч считаете. Или все же в А*Ч? Если нагрузка за 1 час сосет из АКБ током 3,15 А при выставленном на дисплее 3 А, то получаем 3 Ач по дисплею и 3,15 в реальности. А вторая 2,9 А при выставленном на дисплее 3А.
Это так, для справки, мне абсолютно все равно кто победит в этом тесте с такой постановкой ТЗ 
На ГОСТ по конкретно тестируемым батарейкам ссылку дал, все же не для автотракторной технике они. Есть еще ГОСТ такого же содержания для батарей для фотогальванических систем.

[serggio]

[user]g-yur[/user], уймитесь как вы сами! Если циклы заряда-разряда почитать, ознакомьтесь с ссылкой что я привел. Там как раз для вас все расписано как надо делать, чтобы придумками не занимались

[g-yur]

мне пока ясно одно, 12 часов а теперь уже и вообще 10 часов заряда это слишком мало для заряда 100% разряженной АКБ током 0,1С.
...... надо как-то продлить срок заряда до гораздо большей величины.

Дык! Это же кипятильник! Всего то надо выставить максимальное напряжение 16В. Зарядит от души! 

[g-yur]

[user]serggio[/user],
У нас народное тестирование :Р    А это значит, что по ГОСТ нельзя!