Полезная информация


Народное тестирование ЗУС

Автор Alek-3aaa, 29 Март 2017 в 17:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

elektrik897

Можно, буду измерять и указывать.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

ihor

[user]elektrik897[/user], Для эксперимента можно конечно на СА включить разок, но может пусть уже будет как есть. Самому интересно чем закончится.  Хоть и совсем в разрез с моей практикой идет тест , но всё равно любопытно...появится информация к размышлению. Если есть возможность , продолжайте в том же духе.
Еще вопрос: когда начинается заряд какие цифры по току на экране ТОПа и как быстро напряжение растет до режима добивка? Так как на отснятом видео или быстрей? Примерно.

elektrik897

Так как на видео. Просто с потерей емкости "ЗУСом" после каждого цикла, переход в режим добивки происходит быстрее. А токи такие же как и на видео.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

elektrik897

Цитата: UDAV от 18 Сен. 2017 в 09:29Так же стоит обратить внимание еще на 1 момент.   "НРЦ перед разрядом 13,5 В;"
Вода разлагается на кислород и водород - плотность электролита растет-НРЦ растет- надо следить чтобы "СС/СV" не ушла в терморазгон.
Я уже там термопару сбоку приладил. 
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

Кass

Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:15
Цитата: UDAV от 18 Сен. 2017 в 09:29Так же стоит обратить внимание еще на 1 момент.   "НРЦ перед разрядом 13,5 В;"
Вода разлагается на кислород и водород - плотность электролита растет-НРЦ растет- надо следить чтобы "СС/СV" не ушла в терморазгон.
Я уже там термопару сбоку приладил.

Водички бы в конце заряда добавить, до снижения НРЦ вольт до 13.
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Яков93

Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:15
Цитата: UDAV от 18 Сен. 2017 в 09:29Так же стоит обратить внимание еще на 1 момент.   "НРЦ перед разрядом 13,5 В;"
Вода разлагается на кислород и водород - плотность электролита растет-НРЦ растет- надо следить чтобы "СС/СV" не ушла в терморазгон.
Я уже там термопару сбоку приладил.
Расскажите пожалуйста какой сейчас вариант заряда CCCV в течение 28 часов? Также "блок питания" и все время поддержание 14,5В?
Если так то наверное это реально многовато.  Если заряжается столько времени ПМСМ надо держать 14,5 час-два, а потом снижать до 13,5-13,8. А то действительно просто вода выкипит и в терморазгон уйдет.

Кass

Цитата: Яков93 от 18 Сен. 2017 в 11:30
Расскажите пожалуйста какой сейчас вариант заряда CCCV в течение 28 часов? Также "блок питания" и все время поддержание 14,5В?
Если так то наверное это реально многовато.  Если заряжается столько времени ПМСМ надо держать 14,5 час-два, а потом снижать до 13,5-13,8. А то действительно просто вода выкипит и в терморазгон уйдет.
Я уже писал ему о том, что нужен режим, рекомендованный производителем, а именно IUoU, Но он сказал, что он хочет использовать именно IU. Разумеется это не верно. Если бы использовался IUoU то потеря емкости была бы в пределах 1-2%.
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Яков93

Цитата: Кass от 18 Сен. 2017 в 11:34
Цитата: Яков93 от 18 Сен. 2017 в 11:30
Расскажите пожалуйста какой сейчас вариант заряда CCCV в течение 28 часов? Также "блок питания" и все время поддержание 14,5В?
Если так то наверное это реально многовато.  Если заряжается столько времени ПМСМ надо держать 14,5 час-два, а потом снижать до 13,5-13,8. А то действительно просто вода выкипит и в терморазгон уйдет.
Я уже писал ему о том, что нужен режим, рекомендованный производителем, а именно IUoU, Но он сказал, что он хочет использовать именно IU. Разумеется это не верно. Если бы использовался IUoU то потеря емкости была бы в пределах 1-2%.
Раньше заряд шел всего часов 16 и даже при IU емкость падала. А теперь уже 28 часов, ПМСМ столько времени держать под 14,5В конечно вредно для здоровья.
В Кулоне есть настройка "Хранение" после основного заряда, там можно настроить пониженное напряжение чтобы в ручную не переключаться.

elektrik897

Цитата: Яков93 от 18 Сен. 2017 в 11:30
Также "блок питания" и все время поддержание 14,5В?
Даже выше - 14,6В. Да, все настойки в журнале. Если что то меняю по ходу заряда, то указываю в журнале справа.
ЦитироватьЕсли заряжается столько времени ПМСМ надо держать 14,5 час-два, а потом снижать до 13,5-13,8.
Тогда в время заряда тоже увеличивать до 2-х суток. Иначе за сутки "СС/СV" при U=13,8 В не зарядится.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

Яков93

Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:38
ЦитироватьЕсли заряжается столько времени ПМСМ надо держать 14,5 час-два, а потом снижать до 13,5-13,8.
Тогда в время заряда тоже увеличивать до 2-х суток. Иначе за сутки "СС/СV" при U=13,8 В не зарядится.
За сутки при 13,8В естественно не зарядится. 13,8В это только в конце, после основного заряда в 14,6В.
14,6В убирает разбаланс после глубокого разряда, ПМСМ длится несколько часов. А все что после этого времени 13,8В и так стоит хоть сутки хоть неделю безболезненно.

elektrik897

Цитата: Кass от 18 Сен. 2017 в 11:34Я уже писал ему о том, что нужен режим, рекомендованный производителем,
Каким? Вартой, что ли? Так не Варта его сделала.
Цитироватьа именно IUoU,
На сайтах других производителей подобных батарей график заряда указан как CC/CV. Ни какого Uо  на графиках нет. И указан максимальный начальный ток заряда.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

Кass

Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:43
Цитата: Кass от 18 Сен. 2017 в 11:34Я уже писал ему о том, что нужен режим, рекомендованный производителем,
Каким? Вартой, что ли? Так не Варта его сделала.

Да не важно, кто делал. Важно кто разрабатывал технологию AGM и проводил НИОКР, и потом давал рекомендации. Остальные просто делают по лицензиям.

Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:43
Цитироватьа именно IUoU,
На сайтах других производителей подобных батарей график заряда указан как CC/CV. Ни какого Uо  на графиках нет. И указан максимальный начальный ток заряда.

Режимов CC/CV много. Я уже перечислял их. Каждый имеет свое назначение. Вам нужен режим IUoU для этих АКБ. При этом часов 16 оно будет заряжаться в IU, а потом снизит напряжение до 13.6В.
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Alex_Soroka

Цитата: Яков93 от 18 Сен. 2017 в 11:37
В Кулоне есть настройка "Хранение" после основного заряда, там можно настроить пониженное напряжение чтобы в ручную не переключаться.
это уже будет не СССV режим...

Добавлено 18 Сен. 2017 в 13:28

Цитата: Кass от 18 Сен. 2017 в 12:32
Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:43
Цитата: Кass от 18 Сен. 2017 в 11:34Я уже писал ему о том, что нужен режим, рекомендованный производителем,
Каким? Вартой, что ли? Так не Варта его сделала.
Да не важно, кто делал.
Ну как это не важно кто? :)
вы врите да не завирайтесь ! вы тут спеной у рта рассказывали недавно что КАЖДЫЙ Производитель проводит НИОКР по своим АКБ и выписывает для КАДОГО АКБ свои параметры для заряда!
Так вы тогда или сейчас врете?

ЦитироватьВажно кто разрабатывал технологию AGM
Ну так Гастон Планте 120 лет назад - первый АКБ с войлоком (стеклованы не было тогда) сделал.
Ему как письмо написать на кладбище ? :)

ЦитироватьРежимов CC/CV много.
это один режим, и вы это знаете.  :hello: разные вариации появились не от хорошей жизни - а от невозможности НОРМАЛЬНО и ПОЛНО зарядить АКБ.

Кass

#1147
Цитата: Alex_Soroka от 18 Сен. 2017 в 13:24
ЦитироватьРежимов CC/CV много.
это один режим, и вы это знаете.  :hello: разные вариации появились не от хорошей жизни - а от невозможности НОРМАЛЬНО и ПОЛНО зарядить АКБ.

Это не один режим, и в отличие от вас я это прекрасно знаю. Их много. Тот же Wa или WoWa тоже CC/CV. Обозначение CC/CV говорит лишь о том, что ЗУ должно иметь возможность как стабилизации тока, так и стабилизации напряжения. Все. А вот о том, какое значение тока или напряжения должно быть в каком случае, это обозначение не говорит. Это уже в профилях заряда. Далее нужно читать стандарты на ЗУ. (https://en.wikipedia.org/wiki/IUoU_battery_charging)

Понятие НОРМАЛЬНО говорит лишь о том, что процесс производится в соответствии с нормами. Нормы по заряду определены в нормативной документации, к примеру в DIN 4173. Поэтому НОРМАЛЬНО заряжают только CC/CV ЗУ. (удалено - непроверенная информация провоцирующая флейм)
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

UDAV

Ну,  я вижу вы и без меня разобрались, какой ценой достигнут рост емкости под CCCV  :hello:  Это хорошо.

А то меня так позабавила фраза каса про "Наконец правильно настроили ЗУ"  :-D
Влупили батарее 14.6в почти на сутки - ну конечно она показала временный прирост  :pardon:    Оставьте так еще на 20 циклов - если проживет  /:-)
Подпись ;)

UDAV

Цитата: Кass от 18 Сен. 2017 в 11:22
Цитата: elektrik897 от 18 Сен. 2017 в 11:15
Цитата: UDAV от 18 Сен. 2017 в 09:29Так же стоит обратить внимание еще на 1 момент.   "НРЦ перед разрядом 13,5 В;"
Вода разлагается на кислород и водород - плотность электролита растет-НРЦ растет- надо следить чтобы "СС/СV" не ушла в терморазгон.
Я уже там термопару сбоку приладил.

Водички бы в конце заряда добавить, до снижения НРЦ вольт до 13.

Основной недостаток CCCV - он же - кипятильник это потеря воды.   Если воду восполнять ни о какой чистоте эксперимента и речи быть не может.

Я ж вам все пытаюсь донести - что без кипячения CCCVей зарядить АКБ полностью - нельзя,   экспериментально это подтверждается - добавляем интенсивност CCCV - АКБ начинает заряжаться полнее, это да,  но  потеря воды становится катастрофической, даже   АГМ-рекомбинация не спасает.  :hello:  Убавим CCCV как вы хотите -  снова попрет недозаряд  :bn:  За то сохраним воду.  Вот между этими двумя плохими вариантами и приходится  выбирать любителям классики...  (либо FLOAT сутками).

P.S.
А кто недавно тут доказывал что кипячение это хорошо?  :-D  А теперь хочет долить водички...  ;-D 
Подпись ;)

Кass

[user]UDAV[/user], ну давайте вы уже оставите эту патетику про кипятильники. Ну серьезно, уже даже не смешно. Это сугубо дилетантский подход. Я уже писал, что умеренное газовыделение просто обязано быть в конце заряда, и об этом написано во всех учебниках, и производители об этом пишут. Без этого вы не зарядите нормально АКБ, получите расслоение и дисбаланс, что собственно и показывают все тесты и эксперименты с ЗУСом. Обратите внимание, что как только перестали бороться с "шипением", Кулон набрал уже 95.5% от начальной емкости. ЗУС продолжает ее терять.

Поймите вы простую вещь, что во всем мире каждый день заряжают АКБ в промке, и используют каждый день, и служат они очень долго. Опыт накоплен колоссальный. Проблем никаких нет. Они в основном в гаражах у мужиков. Горе от ума так сказать. ;)
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

djbob2000

А почему это доливать воды нельзя во время эксперимента?