Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Киса

Цитата: Belogrost от 05 Дек. 2021 в 02:20Можно ли ставить паралельно разные элементы например панасоник и китайский поддельный самсунг ?
Панас имеет емкость 2, 6ач кадется, самсунг 2,0ач. Сопротивление панаса 25 милиом, сопротивление самсунгка 20милиом
можно конечно , а что из твоих старых банок с гириков одинаковые наковырять не получается?
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

Serg1965

Купил неплохие холдеры 18650 за умеренную цену на Aliexpress.
Полоска на 13 элементов - 67 рублей. Доставка 10 дней в Москву.
Вдруг, кому пригодится?
https://aliexpress.ru/item/4000081286024.html?item_id=4000081286024&sku_id=10000000214517885&spm=a2g39.orderlist.0.0.49874aa6UnhS2U

ferio

Всем привет.
Собираю батку на 75ач пакетах.
Выглядят они следующим образом:


Хочу соединить клеммы пакетов с помощью болтов и гаек и медной шины. Не возникнет ли реакции между клеммой АКБ и медью?

илс

Цитата: ferio от 21 Дек. 2021 в 12:23
Не возникнет ли реакции между клеммой АКБ и медью?
Не должна. Если влага попадать не будет.

В этих призматиках, как правило, один электрод медный (покрыт никелем), а другой - алюминиевый.

Если стянуть крепко, корродировать не будет, при соотв. гидроизоляции.  :exactly:

ferio

Цитата: илс от 21 Дек. 2021 в 12:27при соотв. гидроизоляции.
Покрыть после стяжки лаком(краской)?))

Witaliy

Цитата: ferio от 21 Дек. 2021 в 12:23соединить клеммы пакетов с помощью болтов и гаек и медной шины.
Никаких трудностей в приобретении алюминиевой полоски 10 мм в известном строительном магазине. Бывают двух видов: 1) анодированный и 2) простой алюминий. В отделе крепежа. Там и болтики с гровером и гайкой М4. Я делал по три шт(винт+шайба+гайка) на пару прижимаемых контактов.
Нарезал по размеру контактов и насверлил отверстий. Потом прикладывается к выводу пакета с двух сторон и шилом прокалывается. Потом винт вкручивается простой отвёрткой. Остаётся шайбу и гайку накрутить и зажать. Два года зимой и летом всё отлично. Циклов уже около 1000.
Два электровелосипеда, электроквадрик, электротанчик "Ураган". В планах электросамокат 2.0(1000ватт) и электросноубайк(QS 3000Watt приехал).

илс

Цитата: ferio от 21 Дек. 2021 в 12:33
Покрыть после стяжки лаком(краской)?))
Ну, я бы в первую очередь изолировал корпус батареи.

А так, много есть разной химии, я вот этой пользуюсь, т.к. не получается на 100% заизолировать один из моих батарейных корпусов  https://proelectro.ru/news/id_733




Tumofeu4

Всем привет. Подскажите (или ткните где прочитать) как правильно группировать элементы 18650 для сборки? Хочу собрать сборку 13S8P на б/у NCR18650BD. Как правильно группировать аккумы.. по емкости, или по внутреннему сопротивлению?  Большинство на ютубе, как я понял, группируют по емкости, но некоторые пишут что это неправильно, типа надо по внутреннему сопротивлению..  Подскажите как правильно или где по читать про это.
Самоделка 2х500w, KT38/48SVPRM 22А х2, KT LCD4, 18650 13s8p>>14s10p, Smart BMS 60A...  доволен шо слон))

Rock_n_Roliki

ЦитироватьВсем привет. Подскажите (или ткните где прочитать) как правильно группировать элементы 18650 для сборки? Хочу собрать сборку 13S8P на б/у NCR18650BD. Как правильно группировать аккумы.. по емкости, или по внутреннему сопротивлению?  Большинство на ютубе, как я понял, группируют по емкости, но некоторые пишут что это неправильно, типа надо по внутреннему сопротивлению..  Подскажите как правильно или где по читать про это.
И по емкости и по сопротивлению как можно ближе в сумме. Не в смысле одинаковые между банками в одной параллели, а разные но чтоб суммарно параллели как можно ближе между собой получились. Чем больше элементов в параллели тем с этим проще. А вот я попал на 16S2P там всё сложнее по парам подбирать :-) Кто то считает что именно одинаковые в параллели по сопротивлению надо для того чтоб банки между собой постоянно не балансировались что на ресурс скажется и лучше в емкости потерять, как бы выбор чем пожертвовать ресурсом или емкостью.
Вопрос, есть ли калькуляторы которые и по емскости и сопротивлению одновременно считают? https://www.repackr.com/#/ этот только по емкости, либо можно вместо емкостей сопротивления забить а чтоб сразу по двум параметрам? Или нет однозначного мнения по сортировки?
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

satell

Если собираете батарею из разных б/у ячеек, то лучший способ решить проблему с разбалансом - это поставить активный балансир на 1-2А!
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

Tumofeu4

Цитата: satell от 27 Дек. 2021 в 07:03
Если собираете батарею из разных б/у ячеек, то лучший способ решить проблему с разбалансом - это поставить активный балансир на 1-2А!

Из одинаковых по маркировке, но все они б/у.
Активный (да и не активный) балансир будет балансировать только рядами, а внутри каждого ряда разница какую заложишь - такая навсегда всегда и останется. Моя идея - поставить пассивную бмс + вывод на разъеме для активной, которую иногда подключать.

Добавлено 28 Дек 2021 в 02:23

Цитата: Rock_n_Roliki от 27 Дек. 2021 в 03:06
И по емкости и по сопротивлению как можно ближе в сумме. Не в смысле одинаковые между банками в одной параллели, а разные но чтоб суммарно параллели как можно ближе между собой получились. Чем больше элементов в параллели тем с этим проще. А вот я попал на 16S2P там всё сложнее по парам подбирать :-) Кто то считает что именно одинаковые в параллели по сопротивлению надо для того чтоб банки между собой постоянно не балансировались что на ресурс скажется и лучше в емкости потерять, как бы выбор чем пожертвовать ресурсом или емкостью.
Вопрос, есть ли калькуляторы которые и по емскости и сопротивлению одновременно считают? https://www.repackr.com/#/ этот только по емкости, либо можно вместо емкостей сопротивления забить а чтоб сразу по двум параметрам? Или нет однозначного мнения по сортировки?

..а это идея, вбить туда на Репакр сопротивления.. Но обработать потом данные 104х элементов что бы сгруппировать и по емкости, и по сопротивлению, в голове будет непросто %-)))

Добавлено 28 Дек. 2021 в 02:27

Кстати, чем посоветуете мерить емкость? Купил Опус, но его показания - что пальцем в небо. В разных ячейках (один и тот же аккум) показывает разные цифры, да и между ячейками заметил что одна крайняя всегда завышает. Да и за сутки Опус может протестить лишь 8 банок((
Самоделка 2х500w, KT38/48SVPRM 22А х2, KT LCD4, 18650 13s8p>>14s10p, Smart BMS 60A...  доволен шо слон))

Rock_n_Roliki

Цитата: Tumofeu4 от 28 Дек. 2021 в 02:22Активный (да и не активный) балансир будет балансировать только рядами, а внутри каждого ряда разница какую заложишь - такая навсегда всегда и останется.
В смысле разница останется? Внутри параллельных соединений как сообщающиеся сосуды с водой, само балансируются, балансировка идет только по последовательным группам сразу на всё количество "Р" а не на каждую банку. Если будут разные по сопротивлению группы параллелей а по емкости одинаковые, то с бОльшим сопротивлением будут сильнее по вольтажу проседать и БМС раньше отрубит с потерей части общей емкости аккума. Если наоборот, одинаковые параллели по сопротивлению и разные по емкости, то проседать все последовательные группы будут одинаково, но БМС вырубит по самой слабой параллели когда она разрядится первая с меньшей емкостью и опять частичная потеря с обшей емкости.
ЦитироватьНо обработать потом данные 104х элементов что бы сгруппировать и по емкости, и по сопротивлению, в голове будет непросто
Да, трудно представить как совместить две разных а может и взаимно противоречащих подборки, на это только комп. разум способен :-D Есть простой способ сортировки без калькуляторов, странно что он дал лучше результат чем тот калькулятор по ссылке. Разложить банки строго по убыванию емкости, горизонтальными рядами по количеству S, вертикальными по количеству P, например 10S слева направо 10шт с самой большой емкостью на убывания, затем 10шт справа налево по убыванию (в обратную сторону) и т.д. как бы непрерывной цепочкой змейкой или S, потом берем вертикальные ряды, это и будут параллели  среднеарифметические по емкости, так же с сопротивлением можно.


Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Андрей3

#5484
Цитата: Tumofeu4 от 28 Дек. 2021 в 02:22
Кстати, чем посоветуете мерить емкость? Купил Опус, но его показания - что пальцем в небо. В разных ячейках (один и тот же аккум) показывает разные цифры, да и между ячейками заметил что одна крайняя всегда завышает. Да и за сутки Опус может протестить лишь 8 банок((
Для домашнего использования (батареи собираются время от времени) с приемлемой эффективностью достаточно двух SKY RC MC3000. Если сборка батарей более менее регулярная и предполагает полный цикл тестирования всех элементов, то нужно задумываться о более профессиональном оборудовании.
МС3000 имеет возможность калибровки каждого канала по току и напряжению, нужен лишь достаточно точный мультиметр если хотите получить точность абсолютных значений, ну а если важна только относительная точность между каналами то вообще любой.

Добавлено 28 Дек 2021 в 06:35

Цитата: Tumofeu4 от 28 Дек. 2021 в 02:22
..а это идея, вбить туда на Репакр сопротивления.. Но обработать потом данные 104х элементов что бы сгруппировать и по емкости, и по сопротивлению, в голове будет непросто %-)))
Ничего сложного там нет, в Репакре сортируете по емкости, а в Экселе потом вручную выравниваете по сопротивлению, в итоге можно довольно быстро получить приемлемые непринципиальные расхождения по этим двум параметрам, позволяющие максимально полно использовать емкость батареи при эксплуатации.
Вот вам в качестве примера одна из моих недавних батареек




Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

satell

Цитата: Tumofeu4 от 28 Дек. 2021 в 02:22Активный (да и не активный) балансир будет балансировать только рядами
Уже есть активные балансиры, которые перекидывают энергию напрямую с самой высокой на самую низкую, еще и подключение к телефону есть для настроек и контроля.
Типа такой https://aliexpress.ru/item/1005001808813318.html?spm=a2g0o.search.0.0.28f278fbr7vWIG&algo_pvid=9b38eb19-cb33-4a51-8432-3224c3fabf92&algo_expid=9b38eb19-cb33-4a51-8432-3224c3fabf92-1
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

Tumofeu4

Цитата: Андрей3 от 28 Дек. 2021 в 06:33
Для домашнего использования (батареи собираются время от времени) с приемлемой эффективностью достаточно двух SKY RC MC3000. Если сборка батарей более менее регулярная и предполагает полный цикл тестирования всех элементов, то нужно задумываться о более профессиональном оборудовании.
МС3000 имеет возможность калибровки каждого канала по току и напряжению, нужен лишь достаточно точный мультиметр если хотите получить точность абсолютных значений, ну а если важна только относительная точность между каналами то вообще любой.

Добавлено 28 Дек 2021 в 06:35
Ничего сложного там нет, в Репакре сортируете по емкости, а в Экселе потом вручную выравниваете по сопротивлению, в итоге можно довольно быстро получить приемлемые непринципиальные расхождения по этим двум параметрам, позволяющие максимально полно использовать емкость батареи при эксплуатации.
Вот вам в качестве примера одна из моих недавних батареек


Мне бы пока хоть одну сборку собрать..
Купил все б/у за недорого, думал раз-два и самокат сделаю.. как начал вникать то уху ел)))) Купил дешман контроллер, потом узнал что есть *правильные* контроллеры КТ с удобным интерфейсом через дисплей, заказал их.
Теперь вот с Опусом приключился опус..тоже надо продавать и покупать Мс3000. На всяких мелочах суммарный бюджет постройки одного двухмоторного дырчика уже начинает превосходить желаемый :-(
Самоделка 2х500w, KT38/48SVPRM 22А х2, KT LCD4, 18650 13s8p>>14s10p, Smart BMS 60A...  доволен шо слон))

Bobius

Собираю вот такую:

Спойлер
















Андрей3

Цитата: Bobius от 28 Дек. 2021 в 21:29
Собираю вот такую:
Круто! Почти промтехнология.  :wow:
Пара вопросов:
1. Чем медь к ячейкам привариваете и какая толщина у полосы и у фольги на самой плате?
2. На какой ток рассчитаны балансиры?
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

Bobius

 :run:
Собрал, протестил.

Спойлер





[user]Андрей3[/user],
Фольга на плате 0.07, толшина полосок 0.1, сверху продублированы еще такой полоской. Приваривал сваркой из микроволновки. Балансиры на 100 мА.