Как нужно собирать батарейки

[Pulse]

Да что тут рассказывать, берешь вручную и переставляешь из параллели в параллель элементы с близкой емкостью но разным импедансом. В итоге после 5-10 перестановок можно существенно улучшить равномерность импеданса параллелей без особого разброса по емкости.

Блин, а нафига тогда в репаке колдовать, если всё равно всё перетасуется? 

[Андрей3]

Блин, а нафига тогда в репаке колдовать, если всё равно всё перетасуется? 

Для получения исходного состояния, точки отсчета так сказать. На самом деле при выравнивании в Репаке по емкости, итоговые различия импеданса по параллелям могут составлять десятки процентов, после ручного выравнивания эту разницу можно сократить до единиц процентов при этом разброс емкостей увеличится лишь на десятые доли процента. Так что определенная выгода есть.
Наверняка можно спрограммировать инструмент (хоть в том же Экселе) для подбора параллелей по двум параметрам с заранее заданным максимальным различием, но при моих объемах сборки батарей гораздо проще вручную .

[Pulse]

Наверняка можно спрограммировать инструмент (хоть в том же Экселе) для подбора параллелей по двум параметрам с заранее заданным максимальным различием

Вот это и хочу сделать) Получается делаешь так: берёшь всю строку, перемещаешь её в то место, где примерно на глаз видно не хватает для усреднения либо ёмкости, либо сопротивления, смотришь результат, если уже ближе к среднему, то так же поступаешь с остальными?

[Андрей3]

Вот это и хочу сделать) Получается делаешь так: берёшь всю строку, перемещаешь её в то место, где примерно на глаз видно не хватает для усреднения либо ёмкости, либо сопротивления, смотришь результат, если уже ближе к среднему, то так же поступаешь с остальными?

1. Получаем исходную группировку элементов в параллели используя Репак. Емкости параллелей получаются очень близки, практически одинаковые, особенно если количество P достаточное (5 и более) и элементы одинаковые.

2. Смотрим какие параллели сильно отличаются от среднего значения по импедансу в большую и меньшую стороны, отмечаем.

3. Смотрим на элементы в этих параллелях и выбираем с близкими значениями по емкости, но сильно отличающимся импедансом и меняем их местами, т.е. переносим из одной параллели в другую и наоборот.

4. Повторяем пункты 2 и 3 до получения полного удовлетворения 

5. Фиксируем окончательную группировку элементов в параллели, и получаем практически неизменившуюся емкость параллелей и сильно уменьшившуюся разность в импедансе.

6. Профит! Батарейка будет иметь минимальную разбалансированность параллелей во всем доступном диапазоне напряжений и токов.

Но это не точно! 
Конфигурация соединителей и "одинаковость" их монтажа к контактным площадкам так же оказывает существенное влияние на итоговый измеренный импеданс каждой параллели внутри уже собранной батареи, поэтому "вылавливание блох" в попытке снизить разность в импедансе на уровне долей процента имеет смысл только если будут обеспечены все прочие "одинаковости".

Т.к. я в основном собирал батарейки в треугольник рамы, тот самый случай когда конфигурация соединителей ограничивает их "одинаковость" для каждой параллели, не раз убеждался в том, что намерянная разница в импедансе на собранной батарее порой сильно отличается от рассчитанной в Экселе.
   

[Pulse]

[user]Андрей3[/user], напряжения тоже в репак вводил?

Спойлер

[Андрей3]

[user]Андрей3[/user], напряжения тоже в репак вводил?

Спойлер

Напряжения, как и импеданс в Репак вводить бессмысленно, т.к. он оптимизирует суммы значений по каждой параллели. В случае емкости это корректно, в случае импеданса и напряжения - некорректно.

Напряжения я использую только для отбраковки элементов с сильным саморазрядом. Можно конечно  попытаться ввести третий параметр сортировки - формирование параллелей из элементов имеющих минимальную разницу в напряжениях, либо чтобы в каждой из параллелей было по одному элементу с минимальным напряжением и чтобы это напряжение на аналогичных элементах в каждой параллели было бы как можно более близким - но это уже такие дебри в которые имеет смысл лезть только законченному перфекционисту у которого есть в наличии кубометр оттестированных элементов и жгучее желание собрать идеальную батарейку. 

[Tumofeu4]

Если ёмкость батареи не очень большая (20 А*ч и ниже), и если есть деньги, бери эту https://ebikes.ca/shop/electric-bicycle-parts/chargers/satiator-standard-model-8a.html
Лучше пока ничего не придумано.

Ячейки около 3100-3200... т.е. где-то 25Ач
По деньгам до 100 долл хотелось бы уложиться.

[Tumofeu4]

Минимальный рекомендуемый ток заряда 0,02С. Откуда вы знаете емкость аккумулятора у вопрошающего? Он только сборку описал 13S8P.
Выбор зарядок WATE (проверены лично, у меня их сейчас 3 шт на 58,8В по 5 ампер - компоную любой ток: 5, 10, 15 ампер, просто подключая их параллельно).
На 4 ампера https://aliexpress.ru/item/32979436905.html
На 6 ампер https://aliexpress.ru/item/32976397736.html
На 8 ампер https://aliexpress.ru/item/33012678873.html
На 10 ампер https://aliexpress.ru/item/33012774533.html
На 15 ампер https://aliexpress.ru/item/1005003705532196.html

Если сейчас емкость около 25Ач, а со временем она явно будет только уменьшаться, то брать надо на 8-10 ?

[satell]

Если сейчас емкость около 25Ач, а со временем она явно будет только уменьшаться, то брать надо на 8-10 ?

Смотрите по средствам - на 10 будет в самый раз. Время полного заряда будет 2-3 часа.
Что интересно, купить две по 5 ампер бывает дешевле, чем одну на 10 ампер.

[Keksus]

Что интересно, купить две по 5 ампер бывает дешевле, чем одну на 10 ампер.

В двух словах: более дорогостоящие компоненты.

[Киса]

2 по 5 более надежные и даже если одна сломается можно второй заряжать и нагрузка на порты распределяется

[Bobius]

Господа, кмк, зарядки обсуждают в других ветках.

[Tumofeu4]

Смотрите по средствам - на 10 будет в самый раз. Время полного заряда будет 2-3 часа.
Что интересно, купить две по 5 ампер бывает дешевле, чем одну на 10 ампер.

Ну а для аккумов ведь полезнее дольше, но меньшим током? Если зарядка на 10А, я же потом ток не уменьшу.
Вообще, я изначально думал купить девайс типа такого...
https://aliexpress.ru/item/1005001975082193.html?_ga=2.180399332.25653534.1639693845-1743336419.1634943684&_gac=1.82090724.1638792818.CjwKCAiAhreNBhAYEiwAFGGKPE8s5SwrMTYieOIeQSLrGz79H_G89OYWdhtaSER9DrANNy8mZ1GVSxoCU54QAvD_BwE&item_id=1005001975082193&mp=1&sku_id=12000018287431883&spm=a2g0o.cart.0.0.544a3c005650Iz
Но как я понял, именно зарядник отличается тем что половину цикла он заряжает постоянным током, а потом переключается на постоянный вольтаж. Т.е. абы какой источник питания не подходит?

[Keksus]

Если зарядка на 10А

Как правило увеличить проблема, уменьшить всегда можно.🙂

[satell]

2 по 5 более надежные и даже если одна сломается можно второй заряжать и нагрузка на порты распределяется

Верно, поэтому у меня две по 5 плюс одна на 10.

[Tumofeu4]

В идеале зарядка должна заряжать током 0,5C. Если ниже, то вроде как это не полезно для химии.
Если у человека ёмкость батареи 17 А*ч, то ток должен быть около 8,5 А.
И эта зарядка шумит как пылесос, уснуть нереально)

Нашел даташит на свои аккумы, пишется Charging currert Std 0.3CA
https://evwest.com/support/panasonic-ncr18650bd-datasheet.pdf

[Tumofeu4]

Минимальный рекомендуемый ток заряда 0,02С. Откуда вы знаете емкость аккумулятора у вопрошающего? Он только сборку описал 13S8P.
Выбор зарядок WATE (проверены лично, у меня их сейчас 3 шт на 58,8В по 5 ампер - компоную любой ток: 5, 10, 15 ампер, просто подключая их параллельно).
На 4 ампера https://aliexpress.ru/item/32979436905.html
На 6 ампер https://aliexpress.ru/item/32976397736.html
На 8 ампер https://aliexpress.ru/item/33012678873.html
На 10 ампер https://aliexpress.ru/item/33012774533.html
На 15 ампер https://aliexpress.ru/item/1005003705532196.html

В итоге заказал WATE 7A https://aliexpress.ru/item/32985748297.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.18204aa6cl8TzS&_ga=2.4206195.1970426954.1642332774-1743336419.1634943684&_gac=1.250099316.1640564710.Cj0KCQiAwqCOBhCdARIsAEPyW9l334FLhlzjQsvSkVsOiqsSC5_XzNwRtCfV0DbCxNjKB8ZBlt2DNmsaAkP2EALw_wcB
за 47у.е.+фри шипинг , т.к. 8 и 10 стоят 86 у.е. еще и доставка 10 у.е.
Мне скорость заряда не так важна, все равно ночью заряжать буду.

[Rock_n_Roliki]

Что делать с слегка б/у 15 циклов и 1 год хранения 21700 4А/ч 32шт для 8S4P если разброс сопротивлений от 14 (половина 14-17) до 27мОм (другая половина 20-27), емкости ещё не успел замерить? Одна банка 122мОм в помойку. Заказать одну или ещё несколько чтоб 27мОм заменить? И как скомпоновать? Явно по суммарному средне арифметическому сопротивлению в параллелях (14+27+20+16 например), чтоб в последовательностях было как можно ближе между параллелями. Забить в "репак" не емкости а сопротивления и получить средне суммарное. До этого эти элементы включая 122мОм были в случайном порядке без замеров спаяны в 8S4P без БМС с балансной умной зарядкой которая балансировала. Но вот до 3,3В разбаланс был в 0,01В а к концу заряда лавинообразно одна параллель уходила сильно ниже, другая сильно выше (один раз одна 2,74В сильная 3,4В), остальные примерно одинаковы в пределах 0,04В