Как нужно собирать батарейки

[zelen50]

Интересует вопрос как правильно построить параллели, подбирать по емкости или по сопротивлению каждого аккумулятора, чтобы сопротивление каждой параллели было одинаковое. ?

Очень нескромный вопрос: А как и чем Вы измеряете внутреннее сопротивление элемента? Просто интересно.
А собирать батарею нужно по ёмкости. Причём ёмкость нужно измерять на расчётном рабочем токе элемента.

[satell]

Собирать параллели нужно прежде всего по внутреннему сопротивлению, чтобы был минимальный разбег (разбалансировка) при эксплуатации. А - по емкости, - это уже вторично.

[zelen50]

чтобы был минимальный разбег (разбалансировка) при эксплуатации.

Что Вы понимаете под разбалансировкой?

[илс]

Очень нескромный вопрос: А как и чем Вы измеряете внутреннее сопротивление элемента? Просто интересно.
А собирать батарею нужно по ёмкости. Причём ёмкость нужно измерять на расчётном рабочем токе элемента.

Да, тоже считаю, что приоритет надо отдавать емкости.
Просто лениво перемерять много цилиндриков.

Да и обсуждалось уже в теме, стандартные разрядные тесты в домашних условиях не дают никакой приемлемой точности. Сужу по своему опыту циклирования батареи (ЛЖФ).
Если вы рассчитываете получить плавное снижение емкости от цикла к циклу - то глубоко ошибаетесь, оно скакало в пределах до 10%. Температура в квартире менялась 1-3%.   

Отсюда вывод, подбор по емкости надо делать на основании, как минимум 3-х замеров. Что слишком занудно, проще импеданс замерить.   

[zelen50]

Да и обсуждалось уже в теме, стандартные разрядные тесты в домашних условиях не дают никакой приемлемой точности. Сужу по своему опыту циклирования батареи (ЛЖФ).

Уверен на 100% что низкая точность домашних тестов сопряжена с "неправильной" зарядкой элемента перед тестом. точнее несоблюдении условий зарядки.
Таких как температура элемента и конечное напряжение заряда.
Не просто же так в источниках резервного питания со свинцом в обязательном порядке используется датчик температуры и коррекция в -3.3 мВ на градус цельсия для сохранного напряжения.

[Prometheus II]

Очень нескромный вопрос: А как и чем Вы измеряете внутреннее сопротивление элемента? Просто интересно.

Заказал этот приборчик для замера аккумуляторов YR1035+
Замер по емкости конечно очень затруднительно по времени, тем более зарядка Opus да и Liitokala показывают разные результаты при каждом последующем заряде, еще было замечено на этих зарядках разницу в показаниях между 1 и 4 слотом. Наверное действительно в домашних условиях построить параллели по емкости становится затруднительным из за отсутствия нормального оборудования. 
Есть ли какие-то программы для подбора аккумуляторов по сопротивлению на подобие программ по емкости ?

[satell]

Что Вы понимаете под разбалансировкой?

Разбалансировка - это образуемая в процессе эксплуатации батареи разность напряжений (потенциалов) на параллелях в составе батареи.

[satell]

Да, тоже считаю, что приоритет надо отдавать емкости.
Просто лениво перемерять много цилиндриков.

Да и обсуждалось уже в теме, стандартные разрядные тесты в домашних условиях не дают никакой приемлемой точности. Сужу по своему опыту циклирования батареи (ЛЖФ).
Если вы рассчитываете получить плавное снижение емкости от цикла к циклу - то глубоко ошибаетесь, оно скакало в пределах до 10%. Температура в квартире менялась 1-3%.   

Отсюда вывод, подбор по емкости надо делать на основании, как минимум 3-х замеров. Что слишком занудно, проще импеданс замерить.   

Не согласен в вами, коллега.
Поясню свою точку зрения.
Внутреннее сопротивление элемента есть показатель "здоровья" в разрезе однотипных серийных элементов.
С течением времени, в процессе деградации, растет внутренне сопротивление элемента (всегда), соответственно элемент сможет выдавать меньший ток и  при разряде будет греться.

Если мы соберем параллели не учитывая внутреннее сопротивление ячеек, то при разряде батареи, параллели, которые имеют суммарное БОЛЬШЕЕ внутреннее сопротивление по отношению к другим, в итоге ограничат максимальный разрядной ток батареи, так как будут усиленно греться, и, в итоге, смогут отдать меньше энергии (часть энергии просто уйдет в тепло). В итоге это вызовет разбалансировку батареи. Проверено лично и ни на одной батарее.

Как правило, в пределах одной серии, повышенное внутреннее сопротивление элемента коррелирует с его меньшей емкостью при тестовом разряде номинальным током.

Естественно, измерять внутреннее сопротивление надо специализированным прибором, той же "ягой" YR1035+ с 4-х проводной измерительной системой.

После сборки батареи не лишним будет провести тест на емкость каждой полученной параллели путем прогона цикла "заряд-разряд". Если разница получается больше 5% - имеет смысл заменить плохие элементы, или в крайнем случае добить емкость, впаяв к параллели еще один элемент.

Лучшим решением будет собирать батарею из одинаковых по параметрам ячеек, не экономя на покупке брендовых элементов. В итоге получится дешевле.

[satell]

Есть ли какие-то программы для подбора аккумуляторов по сопротивлению на подобие программ по емкости ?

Почитайте: https://electrotransport.ru/index.php?topic=60408.0  https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/battery-runtime/
А по факту - можно использовать любую программу по подбору элементов, просто подставляя значения сопротивления вместо емкости. Там же алгоритм простой - вычисление среднеквадратичного значения.

[zelen50]

Если мы соберем параллели не учитывая внутреннее сопротивление ячеек, то при разряде батареи, параллели, которые имеют суммарное БОЛЬШЕЕ внутреннее сопротивление по отношению к другим, в итоге ограничат максимальный разрядной ток батареи, так как будут усиленно греться, и, в итоге, смогут отдать меньше энергии (часть энергии просто уйдет в тепло). В итоге это вызовет разбалансировку батареи. Проверено лично и ни на одной батарее.

ничего из написанного не понял.
Можете обЪяснить на примере - 
имеется 9 элементов с максимальным током разрядки 2C  и
внутренним сопротивлением измеренным YR1035+
10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90  миллиом.
емкость всех элементов измеренная литокалой Lii-500 равна 2600 мА +- 300 мА
как по вашему мнению правильно собрать из них батарею 3S3P
которая будет иметь постоянный разрядный ток 10А

[satell]

ничего из написанного не понял.
Можете обЪяснить на примере - 
имеется 9 элементов с максимальным током разрядки 2C  и
внутренним сопротивлением измеренным YR1035+
10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90  миллиом.
емкость всех элементов измеренная литокалой Lii-500 равна 2600 мА +- 300 мА
как по вашему мнению правильно собрать из них батарею 3S3P
которая будет иметь постоянный разрядный ток 10А

Никак. Слишком большой разброс по вн. сопротивлению. Или убрать элементы 10,20,30,70,80,90 и вместо них подобрать на 40,50,60 недостающие. Для батареи нужно подбирать ячейки с минимальным разбросом по вн. сопротивлению.

Например имеем:
10,11,12, 20,21,22, 30,31,32 - то компонуем по параллелям примерно так: 10,21,32     12,20,31    11,22,30

P.S. По личному опыту - разброс в 5-10% некритичен для эксплуатации. Те, что выбиваются за этот порог лучше отложить и использовать в другой батарее с аналогичными. Так будет эффективнее, чем потом мучаться с балансировкой и недополучить энергию.

[Киса]

литокалой Lii-500 совсем паршиво измеряет сопротивление , надо 1035 покупать?

[satell]

литокалой Lii-500 совсем паршиво измеряет сопротивление , надо 1035 покупать?

Да.

[Prometheus II]

Давно замечен вот такой баг на зарядках Opus и Liitokala первый слот слева врет порядка 50-70 mAh на батареях 2500-3000 mAh
Может кто знает в чем подвох этих зарядок.

[zelen50]

литокалой Lii-500 совсем паршиво измеряет сопротивление , надо 1035 покупать?

с точки зрения абсолютной погрешности -
измерения Литокала точнее 1035
с точки зрения относительной погрешности -
измерения каждого измерения у Y 1035 лучше.

с точки зрения методической погрешности
- Y 1035 измеряет абстрактные попугаи, которые к реальной жизни не имеют никакого отношения
а имеют отношение толко к даташитам производителей, которые в реальной жизни никто никогда в живую и не видел.
- Lii-500 измеряет истинное сопротивление элемента по постоянному току  - это именно то, что нужно для определения годная батарейка или нет. 

[Андрей3]

- Lii-500 измеряет истинное сопротивление элемента по постоянному току  - это именно то, что нужно для определения годная батарейка или нет.

Все так, только вы забыли добавить что она его измеряет здесь и сейчас, и значение которое она показывает может сильно измениться после того как вы вынете и вставите аккумулятор в ту же самую ячейку. 

[satell]

с точки зрения абсолютной погрешности -
измерения Литокала точнее 1035
с точки зрения относительной погрешности -
измерения каждого измерения у Y 1035 лучше.

В литокале нет 4-х проводного подключения банки, отсюда и плавающие показатели.
Для сортировки элементов вполне хватает 1035, а более и не надо. Тем более сопротивление по АС мало зависит от степени заряженности ячейки, чего не скажешь про DC.

[zelen50]

Все так, только вы забыли добавить что она его измеряет здесь и сейчас, и значение которое она показывает может сильно измениться после того как вы вынете и вставите аккумулятор в ту же самую ячейку.

Лично мне и нужно "здесь и сейчас" при данной температуре, влажности и куче других внешних параметров, о которых Я не догадываюсь но они есть и влияют на внутреннее сопротивление и ёмкость элемента.
Лайфхак как правильно померить сопротивление с помощью литокалы:
просто после цикла определения ёмкости пяток раз "пощёлкать" аккумулятором в контактах каждый раз смотря какое внутреннее сопротивление литокала показывает. ну и выбрать среднее.
ВСЁЁ с вероятностью, пропорциональной количеству щелчков (измерений) Вы получите внутреннее сопротивление Элемента при токе разряда 500 мА.
И если после 10 таких щелчков среднее значение выйдет например 31 миллиОм
Я со 100% уверенностью скажу -
данный аккумулятор при токе нагрузки в 500 мА даст просадку
не более 0.5х0.031 =  0,015 Вольт и буду в Этом уверен на 100 %

С Вашим же  Y 1035 хоть 100000000 измерений произведи и
вычисли среднее в 31.023791562376189 миллимом
всё что можно будет сказать это то, что:
ЕМКОСТЬ данного элемента на частоте 1000 Герц составляет 5.057576575765 МикроФарад.
ВСЁЁ.
Что с этой ёмкостью делать и КУДА её потом сувать - додумай сам.