Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alar2

Цитата: LeoDron от 11 Апр. 2020 в 23:263+ года или 300+ полных циклов до 80%  емкости.
Понятно, 300 циклов это один сезон покатать , батарея на год выходит.

LeoDron

Цитата: Alar2 от 11 Апр. 2020 в 23:32
Понятно, 300 циклов это один сезон покатать , батарея на год выходит.
Поэтому батарею нужно брать с двойным запасом ёмкости. В режиме 75-25% она не 300 а 1000+ полных  циклов пройдет.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: LeoDron от 11 Апр. 2020 в 23:21
...особенно на ЭТ с его механическими нагрузками...
Это с какими такими механическими нагрузками?

Добавлено 11 Апр 2020 в 23:41


Цитата: LeoDron от 11 Апр. 2020 в 23:36
Поэтому батарею нужно брать с двойным запасом ёмкости. В режиме 75-25% она не 300 а 1000+ полных  циклов пройдет.
И вот тут мы плавно подходим к тому о чем я и говорил, что вместо высокотоковых ячеек лучше за те же деньги в параллель поставить в два раза больше говноячеек (естественно с пристрастием оттестированных) и получить запас емкости который позволит эксплуатировать батарею в режиме 75-25%.

Цитата: Alar2 от 11 Апр. 2020 в 23:32
Понятно, 300 циклов это один сезон покатать , батарея на год выходит.
Допустим батарея условно на 50 км, 300*50=15000 км. Вы действительно столько накатываете за сезон?  O_O
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

Alar2

nullИ вот тут мы плавно подходим к тому о чем я и говорил, что вместо высокотоковых ячеек лучше за те же деньги в параллель поставить в два раза больше говноячеек (естественно с пристрастием оттестированных) и получить запас емкости который позволит эксплуатировать батарею в режиме 75-25%.[/quote]
Это если вы не ограничены весом и габаритами батареи.

LeoDron

Цитата: Андрей3 от 11 Апр. 2020 в 23:38
Это с какими такими механическими нагрузками?
Хотя бы с вибрацией, и соответствующей деградацией активной массы.  Такие тесты проводят бренды для своих элементов и ты их без труда найдешь. А вот что касается алишного шлака, то в лучшем случае найдешь данные для сопротивления  и ёмкостьти, и то +- слон. Согласен, что иногда эти значения выглядят весьма заманчиво и даже тесты на деградацию в "лабораторных условиях" обнадеживают, но не уверен что в реальных будет все так же гладко.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

[user]Андрей3[/user],
У меня на работу 10км,значит туда и назад 20 км.
город маленький,всего 350 тыщщ,около.
так если только на работу и назад,то уже получается не хило.
А есть желание после работы на речку,на пивко,шашлычок. Так вот в 50 км я не вхожу,если планирую,то заряжаюсь наново,благо акб заряжается за 3 часа с нуля.
Что говорить про города с большим км пробегом на работу.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: Alar2 от 11 Апр. 2020 в 23:46
nullИ вот тут мы плавно подходим к тому о чем я и говорил, что вместо высокотоковых ячеек лучше за те же деньги в параллель поставить в два раза больше говноячеек (естественно с пристрастием оттестированных) и получить запас емкости который позволит эксплуатировать батарею в режиме 75-25%.
Это если вы не ограничены весом и габаритами батареи.
Но если говноячейки разсыпятся от тряски?
Ты готов субсидировать такие исследования?  Я нет, тем более это уже другие  сделали и продают достойный товар.   
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Alar2

Цитата: Андрей3 от 11 Апр. 2020 в 23:38Допустим батарея условно на 50 км, 300*50=15000 км. Вы действительно столько накатываете за сезон? 
300 на 25 =7500 / 150=  50 км в день,  прикинул грубо за 5 месяцев. ,я столько не катаю . Но у знакомого вело маньяка точно выходит.

Blik86

Цитата: LeoDron от 11 Апр. 2020 в 23:48Согласен, что иногда эти значения выглядят весьма заманчиво и даже тесты на деградацию в "лабораторных условиях" обнадеживают, но не уверен что в реальных будет все так же гладко.
В реальных условиях "нормально сделанную, с большим запасом и из брендовых ячеек"  ушатывают за полгода тупо утопив или еще как...  :kidding:

Alar2

Цитата: LeoDron от 11 Апр. 2020 в 23:52Но если говноячейки разсыпятся от тряски?
Ты готов субсидировать такие исследования?  Я нет, тем более это уже другие  сделали и продают достойный товар.   
Я на говноячейках ни когда  ни чего не собирал по причине того что у меня их нет, брендовые есть из них собираю. Но у меня конфиг ограничен весом и размерами. Поэтому вариант низкотоковые банки побольше мне не подходит.

LeoDron

Цитата: Blik86 от 11 Апр. 2020 в 23:58
В реальных условиях "нормально сделанную, с большим запасом и из брендовых ячеек"  ушатывают за полгода тупо утопив или еще как...  :kidding:
Некоторые умудряются и десяток спутников  в океан уронить при запуске на орбиту. Но это ведь не повод делать их из говна. Хотя Согласен, что во всем нужен баланс. Вот у  [user]Alar2[/user] свой правильный выбор, у меня свой, а [user]Андрей3[/user] наверное в фискальных органах или на ОТК отлично бы  самореализовался   :-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

#4115
Цитата: LeoDron от 11 Апр. 2020 в 23:52
Но если говноячейки разсыпятся от тряски?
:-D :-D
Вы разбирали ячейку 18650 хоть один раз? Видели как она внутри устроена?
Тряска при которой они могут начать разрушаться задолго до этого разрушит велосипед и покалечит райдера.
Так что не следует фантазировать насчет виброускорений способных повлиять на целостность ячеек. На велосипеде при любой езде их достичь не получится. Механические повреждения не в счет, повредить батарею из брендовых ячеек также легко.

Цитата: LeoDron от 12 Апр. 2020 в 00:18
Вот у  [user]Alar2[/user] свой правильный выбор...
Там выбор обоснован массо-габаритными требованиями к батарее, что вполне понятно и не вызывает никаких вопросов.

Цитата: LeoDron от 12 Апр. 2020 в 00:18
...а [user]Андрей3[/user] наверное в фискальных органах или на ОТК отлично бы  самореализовался   :-)
С чего вы так решили-то?  :bw:
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

LeoDron

Цитата: Андрей3 от 12 Апр. 2020 в 00:19
:-D :-D
Вы разбирали ячейку 18650 хоть один раз? Видели как она внутри устроена?
Тряска при которой они могут начать разрушаться задолго до этого разрушит велосипед и покалечит райдера.
Так что не следует фантазировать насчет виброускорений способных повлиять на целостность ячеек.
Там выбор обоснован массо-габаритными требованиями к батарее, что вполне понятно и не вызывает никаких вопросов.
С чего вы так решили-то?  :bw:
Зайди в Гугл и спроси
"18650 vibration durability test"
И с чего там столько научных статей по этому вопросу если [user]Андрей3[/user] считает что ничего не случится :bw:

Добавлено 12 Апр 2020 в 00:32

Цитата: Андрей3 от 12 Апр. 2020 в 00:19С чего вы так решили-то? 
А с тобой и спорить и дискутировать бесполезно :-P
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: LeoDron от 12 Апр. 2020 в 00:29
Зайди в Гугл и спроси
"18650 vibration durability test"
И с чего там столько научных статей по этому вопросу если [user]Андрей3[/user] считает что ничего не случится :bw:
Да ради бога проводить исследования и писать научные статьи можно на любые темы в том числе и про виброустойчивость элементов 18650, и я нисколько не сомневаюсь в том что такие исследования проводятся. Я сильно сомневаюсь что на велосипеде вы сможете получить частоты и виброускорения способные хоть как-то повлиять на характеристики ячеек.

Цитата: LeoDron от 12 Апр. 2020 в 00:29
А с тобой и спорить и дискутировать бесполезно :-P
Ну почему бесполезно, очень даже полезно. Но только подходить нужно с нормальными аргументами, а не типа " Зайди в Гугл и спроси "18650 vibration durability test""
 
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

LeoDron

Цитата: Андрей3 от 12 Апр. 2020 в 00:44Ну почему бесполезно, очень даже полезно. Но только подходить нужно с нормальными аргументами, а не типа " Зайди в Гугл и спроси "18650 vibration durability test""
Бесполезно, потому что эти стандартные тесты для шлаковых элементов скорее всего не проводятся (я не встречал). Так что и сравнивать не предоставляется возможным.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: LeoDron от 12 Апр. 2020 в 00:56
Бесполезно, потому что эти стандартные тесты для шлаковых элементов скорее всего не проводятся (я не встречал). Так что и сравнивать не предоставляется возможным.
Шлаковые элементы не используются в электромобилях и поэтому для них не имеет смысла проводить такие тесты.
Не надо сравнивать элементы, сравните параметры вибраций в экспериментах с ячейками и при езде на велосипеде.
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

LeoDron

Цитата: Андрей3 от 12 Апр. 2020 в 01:13Не надо сравнивать элементы, сравните параметры вибраций в экспериментах с ячейками и при езде на велосипеде.
Я ничего не собираюсь сравнивать, как и вступать в бессмысленные споры  ;-) или отбирать элементы по сопротивлению и напряжению из кучи шлака. Если в серии есть разброс по любому параметру, это значит  что не были соблюденены условия производства, и поэтому даже самые лучшие из этой серии  останутся шлаком. А твоя работа - Сизифов труд :pardon:
В обратном ты меня не убедишь :hello:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: LeoDron от 12 Апр. 2020 в 01:33
Я ничего не собираюсь сравнивать, как и вступать в бессмысленные споры
...
В обратном ты меня не убедишь :hello:
Вот и все ваши аргументы  :pardon:
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)