Как нужно собирать батарейки

[Thunder_blade]

[user]rzaviy[/user], Бесполезняк, некоторые пока сами не сядут в Г, не поймут.....

[alexeypz]

alexeypz, Я не спорю,просто хочу отговорить от лишней траты времени и средств.
Решать вам.
Сам прошёл через такие грабли,вот и не желаю,чтоб другие на них наступали.

В таком случае спасибо, но уже поздно. Я практически наступил на эти грабли. Ногу над ними занес так сказать:)
А именно: протестированные и залуженные с обоих сторон батарейки составлены в холдерах в батарею и ждут припаивания усов и шин.
Добавлено 08 Апр. 2020 в 22:56

А по поводу проволоки.
 Чем тоньше провод,тем больше внутреннее сопротивление,что ухудшает и так не ахти на этих элементах.

По сопротивлению аккумуляторы вошли в диапазон 17-20мОм на заряженных до 3,65В. Сопротивление мерил прибором YR1035+.

[Андрей3]

В таком случае спасибо, но уже поздно. Я практически наступил на эти грабли. Ногу над ними занес так сказать:)
А именно: протестированные и залуженные с обоих сторон батарейки составлены в холдерах в батарею и ждут припаивания усов и шин.
Добавлено 08 Апр 2020 в 22:56По сопротивлению аккумуляторы вошли в диапазон 17-20мОм на заряженных до 3,65В. Сопротивление мерил прибором YR1035+.

Да не и парьтесь! Тут куда ни кинь обязательно попадешь в обладателя батареи собранной исключительно из твердых сортов пшеницы высокотоковых ячеек.
Собирал пару батарей в конфигурации 5P для контроллеров с максимальным током 20-25А из розовых ланджей, так у них средний импеданс 28-30 мОм. И ничего, почти год отъездили как ни в чем не бывало.Просто местная братва любит вжаривать на все деньги с батарейками 3-4P на моторах от киловатта и выше.
Залог успеха в деле сборки батарей из недорогих китайских ячеек - тщательное тестирование оных, чем большинство не любит заниматься по разным причинам. Хотя если честно то после отбраковки китайские ячейки получаются не такие уж дешевые как казалось в самом начале, но все равно дешевле брендовых.

[destroshum]

Да не и парьтесь! Тут куда ни кинь обязательно попадешь в обладателя батареи собранной исключительно из твердых сортов пшеницы высокотоковых ячеек.
Собирал пару батарей в конфигурации 5P для контроллеров с максимальным током 20-25А из розовых ланджей, так у них средний импеданс 28-30 мОм. И ничего, почти год отъездили как ни в чем не бывало.Просто местная братва любит вжаривать на все деньги с батарейками 3-4P на моторах от киловатта и выше.
Залог успеха в деле сборки батарей из недорогих китайских ячеек - тщательное тестирование оных, чем большинство не любит заниматься по разным причинам. Хотя если честно то после отбраковки китайские ячейки получаются не такие уж дешевые как казалось в самом начале, но все равно дешевле брендовых.

Я бы лично парился. Одно дело когда моторчик слабенький, а тут он собирается снимать 55А. У него сборка 12P, это настоящая бомба, и собирать столько параллелей с таких элементов нужны крепкие яйца.

А на счет дешевизны, я бы поспорил. На nkon один аккум 1.9 евро - Samsung 25r ВЫСОКОТОКОВЫХ.

[rzaviy]

[user]Андрей3[/user],  так про что и говорится.У вас опыт использования" почти год",вот так они и живут.
Дальше начинаются танцы с бубном,вокруг батарейки.
Лично я тоже прошёл этот год,даже больше.
Год откатал без проблем,потом почти  пол года боролся с последствиями и потом разобрал на фонарики.
Благо,что заранее заказал батку,на которой катаю уже 7 лет.

В этом году не выкатывал полностью,но в том году показала мах пробег как молодая.

[rzaviy]

китайские ячейки получаются не такие уж дешевые как казалось в самом начале, но все равно дешевле брендовых.

Дешевижну надо считать не по затраченной сумме и сил на сборку,а по стоимости км.
первая моя на лионе 0,045$ км и смерть.
Вторая на лифере,уже 0,015$ км и почти как новая.И это при том,что она была почти в два раза дороже.
  В моём случае скупой(первый раз) заплатил уже в три раза больше.

Приблизительно такая тенденция на всех моноколёсах и гириках,собранных на этом китайском шлаке.

[Андрей3]

[user]Андрей3[/user],  так про что и говорится.У вас опыт использования" почти год",вот так они и живут...
...
Лично я тоже прошёл этот год,даже больше.

Только не нужно излишне драматизировать. Я уже не раз говорил, и еще раз могу повторить. При обычной эксплуатации электровелосипеда средний ток за весь срок эксплуатации составит менее половины от максимального на который рассчитан контроллер. Моя батарейка чувствует себя вполне нормально.

Напомните пожалуйста сколько параллелей было в вашей "неудачной" батарее и какова была мощность мотора. Когда-то вы уже про это рассказывали, просто не помню где и когда.

Приблизительно такая тенденция на всех моноколёсах и гириках,собранных на этом китайском шлаке.

Режим работы батареи моноколеса и гироскутера серьезно отличается от электровелосипедной, поэтому непоказательно.
Во-первых соотношение мощности моторов к емкости батареи у них менее выгодное;
Во-вторых моноколеса и гироскутеры постоянно активно используют рекуперацию, в отличие от большинства электровелосипедов.

Добавлено 09 Апр 2020 в 10:55

55А это пиковый ток контроллера. Контроллер брал с запасом под расширение батареи в будущем. Сейчас током более чем 30 А  нагружать не планирую. А это ток 1С.

Добавлено 09 Апр 2020 в 10:54

Я бы лично парился. Одно дело когда моторчик слабенький, а тут он собирается снимать 55А. У него сборка 12P.

Такое чувство что читаем одно и тоже но в итоге каждый видит что-то свое 

[rzaviy]

[user]Андрей3[/user],

первая неудачная на 4Р литий кобальта по 2000 мА каждая.( тоже не самая слабая по токоотдаче)
Ток нагрузки не превышал 2С.
Понял как батарее живется после того,как поставил ваттметр на руль,и наблюдал на каких токах катаю и как долго вливал мах ограничения.
  А у вас есть хоть какой то показометр тока,или всё субьективно?

В своих доводах располагаю цифрами,естественно в меру точности прибора.

[Андрей3]

[user]Андрей3[/user],
  А у вас есть хоть какой то показометр тока,или всё субьективно?

В качестве показометров использую бафанговские экраны DCP-18 там можно смотреть и ток и мощность. Специально логов не веду. Но чисто умозрительно в прошлом году за 2 с небольшим часа преодолел 62 км на полностью заряженой батарее конфигурацией 14S5P  емкостью 850 ватт-часов до ее полной разрядки. Условно считаем что 850 ватт*часов было израсходовано за 2 часа, значит за 1 час - 425 ватт*часов. Средняя точка батареи 52 вольта. Получается что средний ток который потреблялся все это время составил 425/52=8,2 А. Максимальный ток контроллера 30А (Bafang BBSHD). Во время поездки подкручивал педали, но особо не напрягался. Расход получился около 14 ватт*часов на километр. Если не крутить педали он был бы 20-22 ватт*часа на километр. Соответственно и ток бы вырос тоже где-то в полтора раза и был бы 12-13 Ампер или около 2,5 ампера на ячейку или 0,7 С.
Это я называю обычной эксплуатацией электровелосипеда.
После этого мне стало непонятно зачем я купил одну батарею 14S5P собранную из Sanyo 18650GA если за те же деньги получится две батареи той же емкости из китайских ячеек.
Конечно если хотим легкую батарею и вжаривать на все деньги - то нужны брендовые высокотоковые ячейки, "усатые" технологии сборки батарей и прочая лабуда. А тем кто понял жизнь и никуда не торопится за те же деньги достается вдвое большая емкость и соответственно вдвое больший пробег, который на практике никогда не используется полностью, а выливается в неполные циклы разряда и как следствие долговечность говноячеек 

Кстати не в качестве рекламы, а просто из личного опыта. Отказался от розового ланджа 18650 в пользу розового 21700 варикора (читай Lishen LR2170SA). Покупал всего 164 ячейки  - ни одной отбракованой (измеряю как всегда три параметра - емкость, импеданс и саморазряд). Крайняя партия из 120 штук досталась по 178,33 р за штуку, В пересчете на ватт*час получается несколько дороже и тяжелее, но у ланджей отбраковывал по разным причинам 10-12%, а тут ни одной ячейки.

[rzaviy]

[user]Андрей3[/user],

не надо теоретические токи.
Разганяюсь,ток такой то ,столько то сек.
Горка столько процентов,ток такой то,горка 500 метров,время такое.
Зачем эти все расчёты?
Достаточно проехать 500 метров в горку и по пересечёнке,как я недавно.Вроде и уклон не большой,не хотел переходить на низшую передачу,но ток держался постоянно на отметке ограничения,на горке градусник показал почти 100 градусов.
А теперь просчитаем сколько минут я ехал этот участок,потому что на малой скорости и сколько был пиковый ток?
Еслиб были старые батарейки,то они бы закипели бы.

Разница в лионовых батарейках покажет себя потом,вот и будете иметь навыки и понимать стоит ли платить больше.
Главное ведите хоть приблизительный посчёт расхода русурса.

[Андрей3]

[user]Андрей3[/user],
..не хотел переходить на низшую передачу,но ток держался постоянно на отметке ограничения,на горке градусник показал почти 100 градусов.
А теперь просчитаем ...

А что посчитаем-то собственно? Можно ли с дуру хрен сломать? Тут и считать не надо - сразу скажу можно!
Если собираем батарею для экстрима, то там другие факторы являются определяющими.

[rzaviy]

[user]Андрей3[/user],  Это не экстрим,а каждодневные перегрузки,на которые батарея должна быть расчитана.
Если меньше будут,то и хорошо,батарейке легче житься будет.
У меня всё это время батарея была в расчётных 1С,что для лифера штатная долговременная работа.

[Андрей3]

[user]Андрей3[/user],  Это не экстрим,а каждодневные перегрузки...

Для чего вы используете электровелосипед? Сколько у вас годовой пробег?
Для кого-то каждодневное обычное занятие повжаривать на пересеченке в горку, а для кого-то это просто легкий транспорт для езды по городу, а для кого-то это вообще игрушка выходного дня для совершения велопрогулок.
Неплохо было бы выработать некую инструкцию по сборке оптимальной батареи в зависимости от режима эксплуатации и прочих хотелок и возможностей.

[rzaviy]

[user]Андрей3[/user],  с 2013 года,апреля,почти 20000 км. Из них около 16000 уже на лифере,а это 7 лет в дождь,морозы(до -15 рекорд),и в жару.
В первые годы больше катал,сейчас меньше.
Сезон не закрывается,в основном как подскок на работу,а это 10 км в одну сторону,ну и плюс развлечение,иногда по 50+ км,типа на шашлыкинг,подальше от людей.
А инструкции давно выработаны,по крайне мере в моём понятиии.
Ток не больше 1С от пикового,ограниченного контроллером,для высокотоковых лионов  и лиферов.
0,5-0,7С для среднетоковых лионов.

[Андрей3]

[user]Андрей3[/user], в дождь,морозы(до -15 рекорд),и в жару.

И это называется не экстрим 
А что за батарея у вас лиферная? Емкость, конфигурация и какова мощность мотора-контроллера?

[rzaviy]

Типа нет,всё в штатных нагрузках,указанных в даташите.
Да лифер,15Ач,в подписи конфиг,контроллер тоже 15А по наклейке,в реале до 17 видел.

[LeoDron]

Ток не больше 1С от пикового,ограниченного контроллером,для высокотоковых лионов  и лиферов.
0,5-0,7С для среднетоковых лионов.

Подпишусь. Ориентироваться нужно именно на максимальный ток, а не некий средний. Мои 120 кг и 60 кг другого райдера - это две большие разницы на разгоне и езде в гору. А вот средний ток в обеих случаях, если не тормозить, будет практически одинаковым.
Поэтому я тоже за формулу, что ёмкость батареи в Ач должна быть  выше максимального тока контроллера. А дальше уже компромиссы в ущерб ресурсу и другие ньюансы.

[Андрей3]

Подпишусь. Ориентироваться нужно именно на максимальный ток, а не некий средний. Мои 120 кг и 60 кг другого райдера - это две большие разницы на разгоне и езде в гору. А вот средний ток в обеих случаях, если не тормозить, будет практически одинаковым.
Поэтому я тоже за формулу, что ёмкость батареи в Ач должна быть выше Максимального тока контроллера. А дальше уже компромиссы в ущерб ресурсу и другие ньюансы

Вы путаете теплое с мягким.
Естественно что батарея должна быть способна отдать максимальный ток который "попросит" контроллер, но вам почему-то нужна батарея которая может отдавать этот ток постоянно. Зачем? Если в среднем он меньше максимального в два-три раза.

Поэтому я тоже за формулу, что ёмкость батареи в Ач должна быть выше Максимального тока контроллера. А дальше уже компромиссы в ущерб ресурсу и другие ньюансы

Если послушать одного а потом другого, то получается на мой BBSHD нужна лиферная батарея весом 15 кг