Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

4итатель

[user]Blik86[/user], ещё чуть-чуть и [user]Althair[/user], может быть поймёт. а ещё оценки горазд ставить.

Althair

Цитата: 4итатель от 02 Март 2020 в 00:43
[user]Blik86[/user], ещё чуть-чуть и [user]Althair[/user], может быть поймёт. а ещё оценки горазд ставить.
Пойму ЧТО? Что Кирхгоф был неправ?
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

Althair



Давайте, рассказывайте, чего я не понимаю
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

Blik86

Цитата: Althair от 02 Март 2020 в 01:04Давайте, рассказывайте, чего я не понимаю
Еще раз 10 повторить слово "параллель" или вы сюда троллить пришли?

tmiaer

Цитата: user33 от 02 Март 2020 в 00:30
По усикам ток течет не равномерно , ток будет бежать больше там где банка с меньшим сопротивлением. Нагрузку даем например 15 ампер , а параллель состоит с банок с разным сопротивлением, на одном усике ток будет например 10 ампер :-D а на двух остальных 3 ампера и 2 ампера.
Это совсем из мусора собирать надо. С нормальными банками разброс будет в пределах единиц или долей процентов.

Цитата: user33 от 02 Март 2020 в 00:30
Тут 3 параллели,
Параллель - это группа банок, соединённых параллельно.
Поэтому тут 14 параллелей, соединённых последовательно. В каждой параллели три банки.


Добавлено 02 Мар 2020 в 01:17

Цитата: Blik86 от 02 Март 2020 в 00:07
:facepalm: Вы хоть понимаете, что ток в каждой отдельной взятой параллели не может быть равен току целой батареи? Что через каждую параллель течет лишь часть тока батареи...
Исходя из вышесказанного, ток каждой отдельно взятой параллели равен току любой другой параллели и равен общему току батареи.

С терминологией разберитесь немного.

Blik86

Цитата: tmiaer от 02 Март 2020 в 01:15С терминологией разберитесь немного.
Параллель это то что подключено параллельно.

user33

Цитата: tmiaer от 02 Март 2020 в 01:15Параллель - это группа банок, соединённых параллельно.
Поэтому тут 14 параллелей, соединённых последовательно. В каждой параллели три банки.
Ну да , не то написал )
Прокатился на 14S3P  тапок в пол на усах , по нагреву даже меньше чем 10S4P без усов и мотор вроде так же почти не греется . Надо жару ждать тогда будет точно видно

Althair

"Ананас" пишется вместе, а "мы ее" раздельно... (с) старый анекдот

[user]Blik86[/user], если у вас через элементы параллели течет разный ток, то это мало кого-то волнует, потому что ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ соединение при любом раскладе является частью ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ цепи, и суммарный ток этой цепи ОДИНАКОВ в каждой его точке.
И если суммарная токоотдача параллели меньше, чем у остальных, то это означает только одно: что рано, или поздно, но параллель получит реверсный ток от здоровых собратьев в последовательной цепи, причем ток этот будет равен общему току цепи, и "то, что включено параллельно" никаким образом это не изменит. Это как две (три, пять, десять) трубы, подключенных параллельно, но выходящих из одной, и сходящихся в одну. Их диаметр не имеет НИКАКОГО значения, главное, чтобы СУММАРНОЕ сечение было не меньше предыдущих, и последующих труб.
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

Blik86

Цитата: Althair от 02 Март 2020 в 01:36Их диаметр не имеет НИКАКОГО значения, главное, чтобы СУММАРНОЕ сечение было не меньше предыдущих, и последующих труб.
Где в вашей "аналогии" те самые шины? По чему вы их в упор не видите и не учитываете??
Хотите порассуждать про водопровод, да пожалуйста. Исходя из вашей логики чугунная батарея из 50 секций  при одностороннем подключении будет равномерно прогрета... вы реально в это верите?

4итатель


Цитата: Blik86 от 01 Март 2020 в 23:29на крайних шинах токи параллелей суммируются и уходят на + и -. В идеале по другим шинам  ток вообще не идет
Цитата: tmiaer от 02 Март 2020 в 01:15Исходя из вышесказанного, ток каждой отдельно взятой параллели равен току любой другой параллели и равен общему току батареи.
плоско мыслите- добавьте параллелей. Ещё серъёзнее не как у вас1 параллель линии горизонта 3, а 10
и тогда станет понятно что по светлокарим ток практически отсутствует. а по красным линиям-резисторам ток распределится неравномерно. поэтому токосъём от выводов аккумуляторной сборки нужно шинами или проводниками с одинаковым сопротивлением.



[user]Althair[/user], с чего вы взяли что кому-то надо вам втолковывать очевидные вещи.


Цитата: tmiaer от 02 Март 2020 в 01:15С терминологией разберитесь немного.
понятно что [user]Blik86[/user],  знает ВТ1 и ВТ1  и ВТ1 параллельно.

Althair

[user]4итатель[/user], вы ничего не перепутали? Сами рассмотрите вашу схему, желательно повнимательнее. Или у вас шины крайних секций значительно тоньше межпараллельных?

Добавлено 02 Март 2020 в 02:35

Цитата: Blik86 от 02 Март 2020 в 01:56
По чему вы их в упор не видите и не учитываете??
Потому что во-первых, их сопротивление пренебрежительно мало по отношению к сопротивлению банок, а во-вторых, потому что "почему" пишется вместе.
Цитата: Blik86 от 02 Март 2020 в 01:56
Исходя из вашей логики чугунная батарея из 50 секций  при одностороннем подключении будет равномерно прогрета... вы реально в это верите?
Неверная аналогия. Я имел ввиду проходящий объем теплоносителя за единицу времени.
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

Althair

Только так. Я настаиваю... Потому что если у кого-то это выглядит иначе, то это смотреть в теме "как не надо собирать"
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

4итатель

Цитата: Althair от 02 Март 2020 в 02:31Или у вас шины крайних секций значительно тоньше межпараллельных?
вот и вы заговорили о толщине шин. но шина -это не тоньше или такая же междусекциями, а значительно толще, вам и про перекос писали и не думайте что диагональ - это симметричное токоотведение - это тоже с перекосом для ближних в выводам в середине будет равномерно.


У вас и припоя потолще намазать.

4итатель

картинка про проводники они же сопротивления (указано стрелками). У вас длинна тонких проводников не одинаковая, сделайте одинаковую сопротивление проволоки станет равно, перекосы токосъёма устранятся.



Althair

Внимание, вопрос к [user]4итатель[/user]: а приборно вы это все видели? Или это только ваши измышлизмы?

Ваше Rx при правильной сборке - доли процента от сопротивления самих банок. Не уверен, что вы сумеете это хотя бы правильно и точно измерить.

Добавлено 02 Мар 2020 в 02:57

Цитата: 4итатель от 02 Март 2020 в 02:46
вот и вы заговорили о толщине шин. но шина -это не тоньше или такая же междусекциями, а значительно толще,
Обоснование будет? Желательно с конкретными цифрами
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

4итатель

Цитата: Althair от 02 Март 2020 в 02:56Не уверен, что вы сумеете это хотя бы правильно и точно измерить.
Я уверен, что когда дорисуете ваши 2Р до 10(15-20), поймёте что в корне не правы. (18650 например кат тут почти у всех в теме) 18мм*10=190мм провод 0.4-0.5 длинной 190мм(см таблицу сопротивлений), между каждой параллелью вы добавляете одну девятую сопротивления этого проводника. Сделайте две жирных шины на нагрузку и не трольте.

Althair

Вот теперь все на своих местах. Давайте прикинем. У меня банки приварены каждая тремя усами 0.25. Сопротивление от банки до шины - 1 мОм. Сопротивление банки 20 мОм. Итого 22 мОм на банку - усы и на плюсе, и на минусе. Банок в параллели именно десять. А теперь внимание: усы приварены к шине 8 мм2. Следующая параллель приваривается к той же шине, потом на другом полюсе с другой параллелью, и т. д.
Полное сопротивление шины от края до края (в длину!!!) около 0.2 мОм. Сопротивление между точками приварки усов измерить не получилось.

Теперь расскажите мне о сопротивлении шин. И ещё расскажите, на каком токе их сопротивление всё-таки надо учесть.

Не считайте других идиотами, а уже начните включать мозг, вместо того, размахивать верхушечными знаниями из Гугла.
Куплю удлинитель для коротких замыканий, а так же волшебный дым для заправки радиодеталей.
Ноунейм Сяоклон 250W + 36V 15Ah
Самовар Cats Threat 2х1000W (придушено до 250W) + злые 14x5.0 + 2хВектор + 16S1P MpCO 21Ah

sergek1985

О чем спор, товарисчи?
Кому важно сопротивление и выжимать ацкие токи без просадки - берет липохи или NMC-химию с толстыми шинами. Либо повышает напрежение за 150+ Вольт и утыкается в высокое сопротивление фетов контроллера.

Усы - это всегда увеличение общего сопротивления на 5-50%, что в итоге приведет к дополнительной потере в самом худшем случае (при токе в 10А, сборке 20s20p и сопротивлении одного уса в 10 мОм)... 2Вт*ч