Как нужно собирать батарейки

[LeoDron]

Как такое получается?
Типа чем больше грузишь,тем больше напряжение на акб?
Это меряете  на одном элементе сборки или на всём АКБ?

Обычно грузят нагрузкой, но можно грузить и внешним источником питания, соедененным последовательно с элементом/батареей. Так часто делают для теста маломощных элементов солнечных батарей и/или термоэлементов. Если полярность источника питания неправильная, то может быть и такой эффект. Но это не нарушает законы Физики.
Без схемы измерения точно не разберемся. Будет только ненужный флуд. 
Предлагаю, пусть [user]user33[/user] сначала схему измерений осмыслит.

[user33]

Обычно грузят нагрузкой, но можно грузить и внешним источником питания, соедененным последовательно с элементом/батареей. Так часто делают для теста маломощных элементов солнечных батарей и/или термоэлементов. Если полярность источника питания неправильная, то может быть и такой эффект. Но это не нарушает законы Физики.
Без схемы измерения точно не разберемся. Будет только ненужный флуд. 
Предлагаю, пусть [user]user33[/user] сначала схему измерений осмыслит.

Ок, 18650 - тумблер - моторчик от игрушки, щупы на акб

[LeoDron]

Ок, 18650 - тумблер - моторчик от игрушки, щупы на акб

Сними детальное  видео, грузи его ютюбь, и если все честно - вечный двигатель существует!
Теста и Енштейн тебе завидовать будут 
А на форуме для этого отдельная ветка  есть
https://electrotransport.ru/index.php?board=53.0

[user33]

Сними видео, грузи его ютюбь, и если все честно - вечный двигатель существует!
Теста и Енштейн тебе завидовать будут 

Я бы с радостью но я головой бьюсь об стену что это было, повторить не смогу

[LeoDron]

Я бы с радостью но я головой бьюсь об стену что это было, повторить не смогу

тогда наслаждайся бытием, и без проверки данных, советую. их не обнародовать. А то очень неудобно может получиться 

[user33]

тогда наслаждайся бытием, и без проверки данных, советую. их не обнародовать. А то очень неудобно может получиться 

У меня подобная шляпа не редкость, может что и засниму на видео Выкину все мультиметры, акб, велики тогда может буду наслаждаться

[Bobius]

напряжение не только поднялось, оно росло

Аккуратней с этим, контроллер пробьет.

[doob]

Всем привет! Каким образом распределяются элементы с разным внут. сопр. в батарее? Пытался найти эту информацию, но поиск по форуму работает кривовато и только по 1 слову.
В процессе тестирования алишных элементов Lanzhd e33 на зарядке LiitoKala lii500. Данные по измерению идут в разброс. Но, в принципе, общую картину можно уловить. В таблице разные показания этого параметра и количество их замеров

Спойлер

[Pau62]

Ну тут встречалась рекомендация подбирать параллели по произведению емкости на внутреннее сопротивление.
При этом желательно и по суммарной емкости подбирать....

Вообще измерители типа литокалы не способны нормально мерить внутреннее сопротивление.
Нужен прибор с 4-х проводным подключением.

Попробуй при измерении внутреннего сопротивления как следует поджать контакты к элементу.

Я решил просто забить на подбор по сопротивлению.
( пользуюсь прибором типа литолкалы)

[Chiv]

Всем привет! Каким образом распределяются элементы с разным внут. сопр. в батарее?

Смотря что вы преследуете. Если цель получить максимальный срок жизни батареи, то подбирать по минимальному разбросу внутреннего сопротивления внутри параллели. Промерить все элементы, в экселе отсортировать по внутреннему сопротивлению и следуя получившемуся списку собирать параллели.

В процессе тестирования алишных элементов Lanzhd e33 на зарядке LiitoKala lii500. Данные по измерению идут в разброс.

Литокала так себе измеритель, но куда деваться. Я делал последовательно десяток измерений, значения явно выпадающие из общей картины отбрасывал, по оставшимся брал среднее арифметическое, на него и ориентировался.

Буквально на днях проводил ревизию батареи после пробега 3600км, собранной таким образом https://electrotransport.ru/index.php?topic=42819.msg1439698#msg1439698. Постоянно снимаемые токи 6-7А с банки. Выборочно отпаял усы на нескольких элементах и прогнал тест, потеря емкости ~4%, внутренне сопротивление без изменений. При тестировании элементы припаивал прямо к контактам литокалы 500 (провод 0,75кв.мм, длина 20см), заметил, что в серии измерений разброс по внутреннему сопротивлению менее 5мОм, что прямо говорит о пагубном влиянии "холодного контакта" литокалы. Так же параллельно смотрел другим приборчикам (4х проводное подключение), если литокала показывала 30-34мОм, то приборчик выдавал 28-30мОм. Повторяемость результатов у обоих "измерялок" получилась вполне достаточная.
В догонку, абсолютная погрешность измерений конкретного прибора не особо важна, важна повторяемость, если прибор стабильно врет в большую сторону или в меньшую, на результаты компоновки элементов это не повлияет. А вот если разброд и шатания в разные стороны, то измерения можно вообще не проводить, а собирать как есть.
 

[user33]

Продолжаю изучать закон Ома Все ради идеального акб
Такой вопрос
Вот допустим у нас есть 4 банки 18650 , с одинаковой емкостью и одинаковое внутреннее сопротивление.
Мы ставим их в параллель и заряжаем током ну например 4 ампера
Как банки будут заряжаться в параллели , все равномерно  или нет ?

[nitro263]

Вот допустим у нас есть 4 банки 18650 , с одинаковой емкостью и одинаковое внутреннее сопротивление.
Мы ставим их в параллель и заряжаем током ну например 4 ампера
Как банки будут заряжаться в параллели , все равномерно  или нет ?

Равномерно, но это идеальный случай и такого не бывает. Химические процессы всё равно немного по разному проходят внутри ячеек. Главная прелесть их параллельного соединения в том, что необязательно у них должна быть одинаковая ёмкость и внутреннее сопротивление, ибо напряжение на параллельном соединении держится одинаковое и в случае быстрого заряда одной из ячеек, на неё будет идти гораздо меньший ток, чем на другие, тоже самое и с разрядом. Система самобалансируется.

[doob]

Каким образом распределяются элементы с разным внут. сопр. в батарее?

Смотря что вы преследуете. Если цель получить максимальный срок жизни батареи, то подбирать по минимальному разбросу внутреннего сопротивления внутри параллели. Промерить все элементы, в экселе отсортировать по внутреннему сопротивлению и следуя получившемуся списку собирать параллели.

Вы не ответили на мой вопрос) каким образом их распределять? Как измерить и записать в эксель я и сам понял)

Вот давайте по такому примеру:
Мне нужна 13s7p.
Из 91 ячейки - 34 имеют высокое сопротивление, 46 имеют среднее сопротивление и 11 имеют низкое сопротивление. Как мне собрать батарею исходя из этих данных?

[user33]

Равномерно, но это идеальный случай и такого не бывает. Химические процессы всё равно немного по разному проходят внутри ячеек. Главная прелесть их параллельного соединения в том, что необязательно у них должна быть одинаковая ёмкость и внутреннее сопротивление, ибо напряжение на параллельном соединении держится одинаковое и в случае быстрого заряда одной из ячеек, на неё будет идти гораздо меньший ток, чем на другие, тоже самое и с разрядом. Система самобалансируется.

Вот такая схема , как будет проходить заряд,  ? 

[Chiv]

Каким образом распределяются элементы с разным внут. сопр. в батарее?
Вы не ответили на мой вопрос) каким образом их распределять?

А это разве не ответ?
"подбирать по минимальному разбросу внутреннего сопротивления внутри параллели. Промерить все элементы, в экселе отсортировать по внутреннему сопротивлению и следуя получившемуся списку собирать параллели."

Тогда перефразирую:
группировать элементы в параллели с максимально близкими значениями внутреннего сопротивления
Добавлено 13 Янв. 2020 в 21:37

Из 91 ячейки - 34 имеют высокое сопротивление, 46 имеют среднее сопротивление и 11 имеют низкое сопротивление. Как мне собрать батарею исходя из этих данных?

отсортируйте по возрастанию или убыванию внутренего сопротивления. Далее берете 7 первых элементов - первая параллель, последующие 7 элементов - вторая параллель и т.д.

[Chiv]

Вот такая схема , как будет проходить заряд,  ? 

в постановке данной задачи с таким типом соединения отсутствует наиважнейший параметр - сечение шины. С зарядом малыми токами <0,2С  все будет прекрасно, а вот если шина будет хиленькая, то с разрядом токами >2C правая банка будет умирать быстрее левой.

[doob]

Далее берете 7 первых элементов - первая параллель, последующие 7 элементов - вторая параллель и т.д.

А что важнее в моём случае? Группировать по ёмкости, или по сопротивлению, которое измерялось на Калле и которому верить вообще нельзя?

[user33]

в постановке данной задачи с таким типом соединения отсутствует наиважнейший параметр - сечение шины. С зарядом малыми токами <0,2С  все будет прекрасно, а вот если шина будет хиленькая, то с разрядом токами >2C правая банка будет умирать быстрее левой.

Ну это уже ближе к истине 

Что видим на практике
Сечение проволоки 1 мм ток 4 ампера Правая банка конечно заряжается быстрее всех , вторая справа меньше,  третья еще меньше, четвертая еще меньше.
Напряжение на всех разное.