Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Blik86

Цитата: user33 от 08 Янв. 2020 в 13:33Может кто видел, что это за бред, импульсами лечит, не ну так я еще не лечил
На вид человек не понимает что делает. Мерит ток КЗ высаженной в 0 параллели... не знаю, что он хотел этим показать, но продемонстрировал незнание закона Ома. То как он мерит ток, тема баек о токе в розетке... 
Но то что по его мнению он ячейки не заряжал - это вообще... Как бы не вышло, что  за 30 сек 10% влил.

big17

Цитата: spb-e от 08 Янв. 2020 в 12:39
У качественных элементов это определяющий критерий.
Как правило бренды приходят именно в таком состоянии!
И даже если партии по дате выпуска немного отличаются то всеравно напряжение одинаковое.
Но это если только перед вами оригинал.
В последнее время увы начал сталкиваться что пошло много подделок . Особенно это касается LG Samsung.
Термоусадка и форма часто повторяет Китайские поделки , поэтому видимо натягивают похожую термоусадку. На вид практически не отличить.
Только подделку видно по кривой разряда.  Даже вн. сопр подбирают близкое.
Но зато если берешь коробку подделок то там по напряжению разброс. бывает и не сильно большой.

У меня даже Liitokal-ы HG2 пришли с разобросом  несколько милливольт. И заряжены одинаково.
На стадии проектирования сборки: легкая открытая прогулочная двухместная машинка: 48V 2+2 КВт Quanshun'ы 100Ач !!!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26801.0 (заходите, критикуйте)

andr-0-n

Цитата: Blik86 от 08 Янв. 2020 в 15:09не знаю, что он хотел этим показать
Соглашусь полностью. А вы на провода мультиметра внимание обратили? Они сами несколько Ом сопротивления дают, и такую погрешность...
Цитата: Blik86 от 08 Янв. 2020 в 15:09он ячейки не заряжал
Самый, что ни на есть, заряд. 100500 лет назад, таким образом "толкали" мёртвые аккумуляторы, на первых мобилках, пока Али ещё не было :)
Донор - Outleap HERCULES 19; МК MXUS XF15 500 Ватт(передний привод, в стальной, регидной вилке); LCD-4+BattMeter ;аккумы: 1 - 14,4 А(14S3P, Tesla 21700, JBDBMS 40A), 2 - 15,5 А(13S5P, Samsung 33G, JBDBMS 30A), 3 - 15 A(16S1P, 32140 LiFePO4, JKBMS 40A); контроллер 1 kW(синус, 15/30 А).
В отпуске - Kugoo M5

user33

Цитата: Blik86 от 08 Янв. 2020 в 15:09
На вид человек не понимает что делает. Мерит ток КЗ высаженной в 0 параллели... не знаю, что он хотел этим показать, но продемонстрировал незнание закона Ома. То как он мерит ток, тема баек о токе в розетке... 
Но то что по его мнению он ячейки не заряжал - это вообще... Как бы не вышло, что  за 30 сек 10% влил.

До этого у него ( всем известное видео ) велик сгорел. Совпадение ? Ну там он говорит на плитку упал. А может акб и сам рванул.

Michael

Да там батарея без корпуса была, да ещё не закреплена толком.
У меня велик пару раз без меня падал и ещё со мной раза три, если бы без корпуса, то фиг знает что могло бы быть...

user33

Такой вопрос  :-) А кто нибудь с усатых проверял сколько примерно на них потери идут именно в Wh ?

Pau62

Цитата: user33 от 08 Янв. 2020 в 14:40
И сколько они потеряли емкости за 1.5 года с напряжением выше 4 х вольт ?
2018            2020         
        разряд      разряд                       заряд   разряд   разряд   разряд   разряд
           ма*ч   ма*ч   В              В           ма*ч   ма*ч   ма*ч   ма*ч   ма*ч
137          1653   1527   4.145   3.583   1109   1503   1507   1489   1499
145          1494   1520   4.138   4.063   177           1371   1439   1432   1425
114      1511   4.188   4.115   87           1461   1522   1523   1507
125      1520   4.190   4.107   90           1486   1483   1547   
92      1511   4.185                         1441   1463   1531   
102      1520   4.190                         1474   1484   1547   
Ну вот такие цифры получились.
Из экселя криво копируется. Ну и эксперимент трудно назвать точным.
По усредненным значениям чуть больше 3% потеряли.

LeoDron

Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 17:19
Такой вопрос  :-) А кто нибудь с усатых проверял сколько примерно на них потери идут именно в Wh ?

Это не проверять, а считать нужно исходя из сопротивления усов и тока cнимаемого с элемента.  I×I×R. удельное сопротивление меди или сопротивление медной проволоки от диаметра можно в Гугле подсмотреть.

ПС проверить тоже можно. Например загрузить батарею током Р (А) и померять падение напряжения на всех усах мили(микро)вольтметром. Усредненное значение будет соответствовать  усредненному тепловыделению на каждом усе (в Вт) +- что-то.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

user33

Цитата: LeoDron от 11 Янв. 2020 в 17:44
Это не проверять, а считать нужно исходя из сопротивления усов и тока cнимаемого с элемента.  I×I×R. удельное сопротивление меди или сопротивление медной проволоки от диаметра можно в Гугле подсмотреть.
Я не люблю легких путей  :-D Спаяю акб с усами нагружу по полной программе а потом без усов. Вот и увижу разницу.

LeoDron

Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 17:47
Я не люблю легких путей  :-D Спаяю акб с усами нагружу по полной программе а потом без усов. Вот и увижу разницу.
А без усов это как? никелевой лентой соеденишь  или сверьхпроводником?
Законы Ома и  Джоуля-Ленца, это Законы, а не теоремы или эмпирические закономерности, и они  в практическом подвердении не нуждаются. Им  пофиг, что твои  измерения покажут :hello:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

user33

Цитата: LeoDron от 11 Янв. 2020 в 18:01
А без усов это как? никелевой лентой соеденишь  или сверьхпроводником?
Законы Ома и  Джоуля-Ленца, это Законы, а не теоремы, и они  в практическом подвердении не нуждаются. Им  пофиг, что твои  измерения покажут :hello:
Законы ома не всегда работают, я не всегда верю науке ) У меня постоянно какая то шляпа которую научно не объяснить  :-D  Ну в принципе можно проверить разницу в потерях 0,5 мм и 1 мм

LeoDron

Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 18:07
Законы ома не всегда работают, я не всегда верю науке ) У меня постоянно какая то шляпа которую научно не объяснить  :-D  Ну в принципе можно проверить разницу в потерях 0,5 мм и 1 мм
Если шляпа  у тебя для диаметра проволоки уса,  то тепловыделение(потери)  на  диаметре 1 мм будут в 4 раза ниже чем на 0.5 мм.
Пи×r×r.
Вот и Пифагора с его Законом вспомнили  :-)


Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 18:07Законы ома не всегда работают, я не всегда верю науке )

Это ты зря.
Колумб открыл Америку - это факт, но не факт, что она завтра будет существовать.
А вот законы Физики будут существовать ВСЕГДА :exactly:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

user33

Цитата: LeoDron от 11 Янв. 2020 в 18:12
Если шляпа  у тебя для диаметра проволоки уса,  то тепловыделение(потери)  на  диаметре 1 мм будут в 4 раза ниже чем на 0.5 мм.
Пи×r×r.
Вот и Пифагора вспомнили  :-)
Шляпа не в усах ) Вот например даем нагрузку на акб , вместо того чтоб произошла просадка напряжения , напряжение выросло, и за что мне это наказание ? :-D
Дело не в мультиметре, у меня их несколько.
Буду надеятся  что дело в ней :-)

LeoDron

Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 18:18
Шляпа не в усах ) Вот например даем нагрузку на акб , вместо того чтоб произошла просадка напряжения , напряжение выросло, и за что мне это наказание ? :-D
Дело не в мультиметре, у меня их несколько.
уверен - дело в шляпе ;-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 18:18
Шляпа не в усах ) Вот например даем нагрузку на акб , вместо того чтоб произошла просадка напряжения , напряжение выросло, и за что мне это наказание ? :-D
Дело не в мультиметре, у меня их несколько.
Буду надеятся  что дело в ней :-)

Как такое получается?
Типа чем больше грузишь,тем больше напряжение на акб?
Это меряете  на одном элементе сборки или на всём АКБ?
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

user33

Цитата: rzaviy от 11 Янв. 2020 в 18:24
Как такое получается?
Типа чем больше грузишь,тем больше напряжение на акб?
Это меряете  на одном элементе сборки или на всём АКБ?
На 1 элементе , проверил несколько раз, конечно сейчас я это не повторю :-) но такой случай был

Pau62

Цитата: rzaviy от 11 Янв. 2020 в 18:24
Как такое получается?
Типа чем больше грузишь,тем больше напряжение на акб?
Это меряете  на одном элементе сборки или на всём АКБ?
Ну можно представить теоретически, что температура банок поднялась.

Добавлено 11 Янв. 2020 в 18:32

Цитата: user33 от 11 Янв. 2020 в 18:07Законы ома не всегда работают, я не всегда верю науке ) У меня постоянно какая то шляпа
Законы Ома всегда работают. Просто когда кажется, что не работают, надо как следует подумать.
Еще иметь ввиду, что это законы для идеальных элементов.

user33

Цитата: Pau62 от 11 Янв. 2020 в 18:29Ну можно представить теоретически, что температура банок поднялась.
Много изучал и тоже пришел этого вывода, но на практике не проверил, напряжение не только поднялось, оно росло