Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sergek1985

#2934
Посмотрел фотки в теме, шины/соединения/подкладку делают - кто во что горазд.
Стоит вопрос, из чего делать шины для батарейки 20s20p с усами и токами до 100А, чем соединять шины между собой.

Варианты шин:

Медная лента
  -весьма тонкая, либо весьма дорогая
  -окисляется

Никелированная лента 0.2x10мм
+дешево и доступно
-окисляется
-высокое сопротивление (по сравнению с другими вариантами)

Никелевая лента с содержанием никеля >99%  0.2x10мм
+вроде не окисляется
-достать сложнее и могут на*
-высокое сопротивление
-в два раза дороже предидущего варианта

Односторонний текстолит усиленный припоем
+доступно
+не окисляется
+при толстом слое припоя можно существенно снизить сопротивление
-долго и дорого. Требуется подборка паяльника/припоя/флюса.



Для соединения шин между собой пока рассматриваю соединение никелевой/никелированной лентой, если шины из нее же, либо проводами AWG10-12, несколько штук.
В качестве подкладки/изолятора/обертки пока буду использовать термостойкий скотч.
Что скажете, ваши советы?



spb-e

Пока лидирует никель по моему мнению . Не окисляется он точно., а вот ненастоящий купить можно легко. Я научился определять на глаз настоящий от никелированного. Блеск другой , гнется по другому.
Медь тоже хороша.
А вот сталь после работы с флюсами претендент на коррозию. Вымывать оч хорошо нужно
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

drossel

Никель проверить не сложно по потери магнитных свойств при нагреве. Берём пластинку примагничиваем и греем зажигалкой край стараясь не греть сам магнит и секунд через 20 она отпадает стальная будет держаться.
Любитель покатушек по Краснодарскому краю.

илс

Цитата: sergek1985 от 19 Нояб. 2019 в 01:11
Что скажете, ваши советы?
Я с никелевой лентой работал мало, и не собираюсь (на усах и так нехилая просадка :-(), а медная хороша во всех отношениях. Лудится, без всяких заумных флюсов, с обычной канифолью, просто в лёт.

Но...у моих батареек нет токов под 100А. И я не занимался расчетами по нагреву (потерям) на шинах.

Толстый провод (одножильный/многожильный), в качестве шины, не рекомендую, замучайтесь снимать изоляцию, тратить время и силы, на ерунду.
Текстолит тоже трудоемок в работе (обрезка), а на припое, разоритесь, чесслово, он довольно дорогой нынче.  :ah:

Так что, только медь и ножницы, только хардкор  ;-D
====
Кстати, медная лента бывает разной толщины. Я бы рекомендовал тонкую, для ваших токов, паяйте в два/три слоя, с ней офигенно легко и удобно работать. Но можно и потолще взять, вот напр. первая ссылка: http://www.sinara.pro/mednyy-prokat/lenta-mednaya.html?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=med_rsya_graf_new&utm_content=6633471219&utm_term=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0.desktop.%d0%9c%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d0%b0.&source=context.images.yandex.ru&roistat=direct6_context_6633471219_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0&roistat_referrer=images.yandex.ru&roistat_pos=none_0
Но...чем толще, тем сложнее паять стандартным паяльником на 60Вт. Ибо теплопроводность у меди - адовая.  ;-)

Thunder_blade

[user]илс[/user],  дык если такие токи, то может стоит посмотреть в сторону НМЦ пакетов.... Посоветовать

илс

Цитата: Thunder_blade от 19 Нояб. 2019 в 11:34
[user]илс[/user],  дык если такие токи, то может стоит посмотреть в сторону НМЦ пакетов.... Посоветовать
Может быть. Но тогда теряем технологию усов-предохранителей.  :ah:
А для [user]sergek1985[/user], это важно, насколько я знаю.
====
Пакеты сложно на коленках собирать (тем более - разбирать), там реально лучше использовать заводские технологии. И думать о защите, о стяжке и т.д.
В общем, после пожарной темы, начинаешь дуть на воду, хотя я (пока) на молоке , не обжигался.  :-)

tmiaer

Цитата: sergek1985 от 19 Нояб. 2019 в 01:11
Односторонний текстолит усиленный припоем
+доступно
+не окисляется
+при толстом слое припоя можно существенно снизить сопротивление
-долго и дорого. Требуется подборка паяльника/припоя/флюса.
Минус вообще из пальца высосан.
Для покрытия меди оловом не нужно ни флюс подбирать, ни паяльник. Чем угодно облуживается.
Да и в остальных вариантах эта "проблема" тоже присутствует.

Для защиты от окисления надо в финале как следует очистить остатки флюса и, опционально, залить лаком.

Mentas

Цитата: tmiaer от 19 Нояб. 2019 в 17:06опционально, залить лаком
теряем теплоотвод (тоже думал об этом ,но в итоге отказался)

sergek1985

#2942
Цитата: tmiaer от 19 Нояб. 2019 в 17:06Минус вообще из пальца высосан.
Для покрытия меди оловом не нужно ни флюс подбирать, ни паяльник. Чем угодно облуживается.
Да и в остальных вариантах эта "проблема" тоже присутствует.

Для защиты от окисления надо в финале как следует очистить остатки флюса и, опционально, залить лаком.

Прочитайте еще раз внимательнее.
Речь не залудить плату, а нанести толстый слой припоя.
На это я потратил минут 10 времени и грамм 20 припоя:






Chiv

Цитата: sergek1985 от 19 Нояб. 2019 в 21:50Речь не залудить плату, а нанести толстый слой припоя.
На это я потратил минут 10 времени и грамм 50 припоя:

На 100А я бы медную шину минимум 20мм^2 закладывал, всего-то пластина 2х10мм. Для пайки использовать не жидкий флюс, а флюс-пасту, которая не испаряется из места пайки моментально, а дает нормально прогреть заготовку. Зачищаете шину скребком (наждачкой не стоит, из-за микроцарапин поверхность значительно хуже смачиваемость припоем). Наносите пасту по всей поверхности, кладете шину на деревяшку, греете строительным феном (температура потока по датчику фена 350-380гр), подкидываете припой паяльником и разгоняете жалом припой по поверхности. Тут же в нужных местах заранее паяете усы (на батарее понятное дело феном греть не стоит). Ну а в завершении уже усатую шину монтируете на батарею, подпаивая только усы. Шина тяжелая, обязательно как-то закрепить, например на силиконовый герметик приклеить. 
Я фен постоянно использую для пайки массивных железяк, как-то понадобились нестандартные водопроводные фитинги (латунный уголок 1" с хитрым отводом на 1/2"), спаял при помощи фена и 40Вт паяльника, фитинги уже 4 года трудятся в системе отопления частного дома, так что технология проверенная.

Вот недавно паял фазные 17мм^2 у мотора по той же технологии https://electrotransport.ru/index.php?topic=57023.msg1731197#msg1731197. Тут еще более сложный вариант, надо чтобы припой гарантированно затек во все полости между жилами

rzaviy

[user]sergek1985[/user], не лудить надо,а напаивать жилу,как делают в контроллерах.
медь имеет меньше сопротивление по сравнению с припоем
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

sergek1985

Цитата: rzaviy от 19 Нояб. 2019 в 22:57sergek1985, не лудить надо,а напаивать жилу,как делают в контроллерах.
медь имеет меньше сопротивление по сравнению с припоем


Ага, особенно на текстолите, где слой меди 0,035мм.

Андрей3

Цитата: sergek1985 от 19 Нояб. 2019 в 23:41

Ага, особенно на текстолите, где слой меди 0,035мм.
Что мешает припаять к текстолиту с медным слоем 0,035 мм медный стержень или многожильную косу диаметром 4-5 мм? Трудоемкость меньше, расход припоя меньше, сопротивление меньше.
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

sergek1985

#2947
Цитата: Андрей3 от 20 Нояб. 2019 в 00:36
Что мешает припаять к текстолиту с медным слоем 0,035 мм медный стержень или многожильную косу диаметром 4-5 мм? Трудоемкость меньше, расход припоя меньше, сопротивление меньше.

С медными косами имел дело. Больше связываться не хочу. Об усилении монолитной медной жилой - если чего прямоугольного не найду.
И видок с медной жилой на текстолите будет мягко говоря колхозный.

Bobius

#2948
Цитата: sergek1985 от 19 Нояб. 2019 в 23:41где слой меди 0,035мм.
Хороший у вас текстолит. Обычно 0.018мм
Цитата: sergek1985 от 20 Нояб. 2019 в 00:45И видок с медной жилой на текстолите будет мягко говоря колхозный.
Зато с кучей припоя будет самое то

sergek1985

Цитата: Bobius от 20 Нояб. 2019 в 10:37Хороший у вас текстолит. Обычно 0.018мм

Вам виднее, какой из них обычный, а какой - не очень.


http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=4263

rzaviy

[user]sergek1985[/user], я так понял ,с электроникой у вас не всё гуд.
Берите медную моножтлу ,пролуживайте и напаивайте на текстолит.
Повере,дешевле и правильнее.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

sergek1985

[user]rzaviy[/user], у в
Цитата: rzaviy от 20 Нояб. 2019 в 19:42
[user]sergek1985[/user], я так понял ,с электроникой у вас не всё гуд.
Берите медную моножтлу ,пролуживайте и напаивайте на текстолит.
Повере,дешевле и правильнее.
У вас не Гут с пониманием, что такое электроника. А ещё руки до Гугла не в состоянии дотянуться.
Пс. Два года была в универе, на отлично сдана.