почему электромобили "никому" не нужны....

[f500]

Что ещё сказать?

вот именно. а обсуждать китайские норвежские и никому не нужные можно вечно

[SMILE1]

особо нечего писать.

Да вот это все и пишите.
А здесь бесполезно, все что написано здесь сегодня на следующий день уже никто не помнит и вам придется повторять одно и тоже по много раз, пока какие-то цифры начнут откладываться в памяти читающих.
А мозг - это процессор, он не сможет сделать какие-то выводы, пока в нем нет данных.
И поэтому этот, пустой без цифр, мозг вполне закономерно делает вывод исходя из отсутствия данных: "ага, раз я электромобилей вокруг себя не вижу - значит они никому не нужны и вот поэтому я их не вижу". И если такому мозгу сказать что он ошибается, он обидится и начнет доказывать обратное.

[stels]

На самом деле если рассуждать логически, то действительно ближайшее будущее за электромобилями.
Во первых большинство концернов вложили в эти разработки большие деньги. И просто слить их никто не захочет. Но это на поверхности лежит.
Если копнуть глубже то можно нарыть и многое другое.
Не важно какой тип аккумулятора энергии будет. Двигатель будет электрический.
Электроэнергия легко преобразуется и управляется. Возможно это будут химические батареи. Может кинетические или ещё какие. Неважно.
Электроэнергию можно извлекать из множества источников. Даже на голом острове есть солнце, ветер и приливы.
Технологии также совершенствуется и последнее годы эта тенденция нарастает как снежный ком.
Свой толчек даст и "зелёная" повестка и энергокризис.
По совокупности факторов всё говорит в пользу развития этого типа автомобилей.
В России они также будет появляться во всё больших количествах.
ДВС конечно они не скоро вытеснят с дорог, но лет за 20 думаю это произойдет.
Скорее всего ДВС заменят гибриды и чистые электрички. Да сейчас они ещё не шибко совершенны. Хотя запас хода на одной зарядке приблизился к аналогичному на одном баке топлива.
С точки зрения государства электроэнергия это то, что легко транспортировать и контролировать. А пресловутая нефть может прекрасно гореть и в топке ТЭЦ недалеко от места добычи.
Да. Надо это кому то или "никому"... но отказ от ДВС может произойти и просто по взмаху пера на вершине власти. Но это как говорится вилами на воде.
Но объективно оценивать то электротранспорт сегодня переживает второе рождение.

[Шурик!]

а зимой и по снегу просто у любой электрички дели пробег на двое, а если с печкой и пробками - можешь и на трое, смысла их сравнивать уже нет - и тот и тот пробег уменьшеный в 3 раза приблизится к ничтожно маленьким цифрам без большой разницы.

я про это и говорил, только цифры не совсем ничтожны конечно и разница будет - тупо 130квтч батарея сможет топить салон гораздо дольше чем 85-ая, т.е. процент уходящий на печь у большой батарейки будет сильно меньше, т.к. потребление на неё +- одинаковое что у теслы что у ривиана, поэтому у первой запас хода может сократиться в 3 раза а у ривиана в 2 например при одних и тех же вводных, а верни их тёплую на трассу всё будет наоборот.

ну и важное: в реальности ещё размер так сказать имеет значение - батарея в 2 раза больше (о квтч речь), то запас хода раза в 3 больше несмотря на вес

С точки зрения государства электроэнергия это то, что легко транспортировать и контролировать

в отличие от топлива, электроэнергию можно добыть самому, и средства для этого становятся всё доступнее. В некоторых местах при желании можно уже сейчас послать на... нет, лучше даже не послать а пускать в сеть свои переизбытки энергии если счётчик правильный

[f500]

что у теслы что у ривиана

вы все еще про россию да?

[7ambrion]

отказ от ДВС может произойти и просто по взмаху пера на вершине власти.

так это и происходит )) концерны говно-электрички второпях уже почти всех классов насуетили тк нормы на выхлопы постоянно увеличиваются и достаточно скоро двс попросту физически их пройти не сможет ))) зы следующая волна ужесточений вроде в 25ом, ее уже некоторые не пройдут и откажутся от двс, а та которая будет потом наверняка станет последний даже для микро-двсок ))

[Шурик!]

вы все еще про россию да?

да, а что не так? типа нету? - притащат что угодно, только плати... вон на теслабарахолке пледы европейские уже в наличии, а в самой то Европе есть ли они?)

зы следующая волна ужесточений вроде в 25ом, ее уже некоторые не пройдут и откажутся от двс, а та которая будет потом наверняка станет последний даже для микро-двсок

добьют раньше запретом въезда в города

[7ambrion]

добьют раньше запретом въезда в города

хех ну у нас так запросто )) В осло лет пять назад запретили на соляре ездить )) на эти горячие пирожки все шакалье страны слетелось тогда сразу ))

а вообще со следующего года в норвегии запрет на импорт двс ))

[stels]

130квтч батарея сможет топить салон гораздо дольше чем 85-ая,

Печка берет 4.5 кВт. Это на первом поколении.
Сейчас салоны топят не тенами а тепловым насосом выдающим больше тепла при меньшем энергопотреблении.
Вот и считайте сколько часов можно топить при таких батареях.
Да. За эту зиму было три дня когда на дорогах лежала снежная каша.
В эти дни вообще было намного меньше машин на дороге.

электроэнергию можно добыть самому, и средства для этого становятся всё доступнее.

Можно но нельзя.
Какого размера должны быть панели чтобы зарядить 80 кВт за день? И их сначала надо куда-то деть чтобы в ночь перелить в авто.

[f500]

Какого размера должны быть панели чтобы зарядить 80 кВт за день? И их сначала надо куда-то деть чтобы в ночь перелить в авто.

и для чего проезжать эти 300-400-ая км в день. прям отличный пример для массового потребителя в россии

[slav]

\\\\\\\\\\\\\\\\.
Какого размера должны быть панели чтобы зарядить 80 кВт за день? И их сначала надо куда-то деть чтобы в ночь перелить в авто.

Скромнее надо быть , электровелосипед - наше будущее . Грета сказала ......

[Шурик!]

[user]stels[/user], я то знаю сколько куда уходит и с ТН и с ТЭНами. Машину с ТН(Тепловым Насосом, а по-простому холодильником наоборот) можно брать только туда где температура ниже -10 не опускается, в -10 он уже неадекватно себя ведёт на многих авто, а в -15 бесполезен совсем. А с "феном" в любой мороз сел и мгновенно тепло, и ТН очень ломучие особенно на теслах, как по мне - пусть жрёт лучше много, чем в шапке ехать и думать о том что предстоит разбирать крайне сложную климатическую систему.. Так что с этим надо быть внимательно и осторожно при выборе, а то действительно 2 машины придётся иметь

И их сначала надо куда-то деть чтобы в ночь перелить в авто.

так я же написал - обратно в сеть посёлка/города

[Шурик!]

а вообще со следующего года в норвегии запрет на импорт двс ))

так уже почти такая ситуация как будто запрет - продажи/новые регистрации более 90%

[f500]

их сначала надо куда-то деть чтобы в ночь перелить в авто

ну как сейчас решают этот вопрос заправляясь каждый день полный бак (не до полного а полный - 80ая литров) и куда-то сливая остаток?

или все так эта бредятина про полную заправку авто каждый день про которую вспоминают каждый раз когда речь идет про электро не очень работоспособна?

[Jones]

вообще то причина одна -ценник на электро авто с большим запасом хода.
Как только производителям его удасться снизить,  так многие бы сразу купили.

Сейчас на улицах дохрена дорогих машин, не дешевле. чем электрички с "большим" запасом хода.  Не говоря уже о возможности купить в кредит.  Но здравый смысл берет верх над желанием купить модную бесполезную хрень. В том числе и у тебя, и у стелса, как бы он тут не гнул пальцы.

а зимой и по снегу просто у любой электрички дели пробег на двое, а если с печкой и пробками - можешь и на трое, смысла их сравнивать уже нет - и тот и тот пробег уменьшеный в 3 раза приблизится к ничтожно маленьким цифрам без большой разницы.

Тому пример

Пока его расходы оплачивает работодатель

Вообще-то нет. Не совсем так. Бюджет нельзя превышать, а его экономия без ущерба для работы конвертируется в премию.

Экономия на стоимости  интересна только работодателю,

Работодатель уже имел возможность протестировать электромобили для этих целей. Выгоды не случилось.

Молодец. Иди расскажи владельцу Ролсройса почему его не купишь.

Если сюда влезет владелец ржавого роллс-ройса и будет втирать, какой он молодец, а остальные дураки, обязательно расскажу.

[Mike 372]

Скромнее надо быть , электровелосипед - наше будущее .  Грета сказала ......

Все верно. На плохую погоду с крышей. Ему на день нужно киловатт 5, которые спокойно заливаются из домашней розетки. И не нужно думать, где найти 80 кВт.

[Dael75]

и ТН очень ломучие особенно на теслах,

тююю
а нам тут впаривают что в электричке не чему ломаться, ты прям стелсу всю малину обгадил  )))
А я вот тоже считаю что неизвестно по обслуживанию что дешевле будет ДВС или электричка из рассчета на 1км пути....

[Dael75]

Сейчас на улицах дохрена дорогих машин, не дешевле. чем электрички с "большим" запасом хода.  Не говоря уже о возможности купить в кредит. 

Ну в кредит который дороже потом платить придется, берут только дураки, хотя согласен в нашей стране их более 50% )))
Хотя некоторые кредиты по сути просто рассрочки в ту же цену, а иногда и выгоднее - тогда норм.
Покупатели б.у. дешевых электричек, и ждущие понижения на них цен, хотят их купить ради экономии, а не пальцегнутия.
Потому те кто ездят на дорогих машинах тут не рассматриваются, и удешевления электричек не ждут, если захотят возьмут, ради понтов теслу новую.