почему электромобили "никому" не нужны....

[Blik86]

дайте ка угадаю - это ведь не только к электроавто относится?

Вот только если не отменят эко нормы - ДВС будут дорожать, сокращаться производств что опять удорожает. В то время как у электромобилей есть призрачные шансы дешеветь.

[f500]

если? их же отменили потолок года назад сразу после сокращения производства до нуля. а они все ждут пока подешевеет

[Blik86]

всегда расход на Газе больше, также как на дизеле всегда меньше, это особенности топлива, а не установленного оборудования

Не совсем. Первые поколения без форсунок и клапанов при глушении стравливают подготовленный газ в атмосферу. В зависимости от поколения ГБО (типа ДВС) и режима эксплуатации расход может оказаться неприлично больше.

[Jones]

Именно что у тебя за пол года в КУРЬЕРСКОЙ СЛУЖБЕ окупилось!!!!
Сколько у тех кто мало катает будет окупаться?

Не в курьерской службе, а в качестве автомобиля, возящего документы между двумя офисами. На машинах такого класса в среднем у частных владельцев тогда за год окупалась установка ГБО.  А если мало катаешься, сколько будет окупаться электромобиль целиком, даже при бесплатном электричестве? Лет 50?

Также считают обычно окупаемость - сколько тратили на бенз на 1км минус сколько теперь на газ. Но то что 1-2 раза в месяц бенз понемногу заправляют - многие не считают, а при только заводке авто тратится бенз, и до нагрева до 60 примерно градусов - едешь на больших оборотах именно на бензе!!!
Так же в окупаемость (около 30т пробега) не включают расходы на ТО именно газового оборудования, кждое 3е ещё и дороже в три раза будет со сменой  фильтра редуктора вроде.

Обычно, где экономисты этим занимаются, как раз все считается как надо,  а цена бензина минус цена газа - это оставь домохозяйкам.

С проездом до ГАЗ заправок тоже не считают, сравнивая эти лишние км с бензином, хотя по большому счету этих лишних км могло и не быть вовсе, а те что набежали - чистый расход ГБО - который никто не считает.
а сколько раз заезжаешь, а у них тех перерыв - а соседняя заправка в 10км, приходиться еще раз приезжать, или ждать.

По итогам месяца или квартала все-равно считаешь, как не крути. Это самому себя легко обмануть и убедить, а бухгалтерию не обманешь. Заправки точно были по пути.  Аж 5 штук. Маршрут один и тот же, так что прогнозировались затраты относительно легко.

Просто пока не вокруг вас с работодателем.

Ну так он в России и уже давно, лет 30. И ориентируется на реалии, а не статьи.  В статье упоминается некая Европа, которая для нас уже теперь просто далекая планета и не пофиг ли что там, у инопланетян? К тому же статистика за месяц - это полная хня. Когда у электромобилей будет массово заканчиваться срок эксплуатации, неизвестно еще сколько денег будет закопано на свалках и сколько вбухано в инфраструктуру электрозаправок и сервисов. Это все захотят окупить, за счет владельцев, разумеется.

[Jones]

Вот только если не отменят эко нормы - ДВС будут дорожать, сокращаться производств что опять удорожает. В то время как у электромобилей есть призрачные шансы дешеветь.

Дешеветь они точно не будут. Растет цена магнитов, растет цена аккумов. Это там, в Китае. А своего нет вообще ничего и не будет, так как нет микроэлектронной отрасли и построить ее с нуля быстро не получится.

[Blik86]

растет цена аккумов.

Цена аккумов держится за счет внедрения массового производства.

А своего нет вообще ничего и не будет, так как нет микроэлектронной отрасли и построить ее с нуля быстро не получится.

Только по ДВС это бьет сильнее. Условные Лады можно в России задаунгрейдить на 10 лет сохранив ценник, но они и до этого никому небыли нужны...

[SMILE1]

Ну так он в России и уже давно, лет 30. И ориентируется на реалии, а не статьи.  В статье упоминается некая Европа,

Там упоминается реально существующая компания у которой почти 2млн.  самых различных автомобилей в собственности. Поэтому им точно есть откуда получать цифры и они точно умеют делать из них правильные выводы.
А вы с работодателем сколькими автомобилями владеете ??
Вот поэтому вы и делаете такие разные с этой компанией выводы.

[Jones]

Цена аккумов держится за счет внедрения массового производства.

Массовость производства тут причем? Бензин тоже производится массово, что не мешает ему дорожать.

Только по ДВС это бьет сильнее.

Это бьет по всей экономике одинаково. Открою секрет, само оборудование, на котором производятся любые автомобили и запчасти для них тоже имеет электронные компоненты. Сейчас один щелчок пальцами и у нас наступит IXX век.

[stels]

А своего нет вообще ничего и не будет, так как нет микроэлектронной отрасли и построить ее с нуля быстро не получится.

А тебе не пора эмигрировать?
У нас в городе выпускают блдс-пмсм моторы и контроллеры к ним. Уже не первый год.

и построить ее с нуля быстро не получится.

В Питере да. А у нас она и не закрывалась. Хочешь три тысячи моторов и электроники к ним в месяц? Могу договориться.

Сейчас один щелчок пальцами и у нас наступит IXX век.

Хорошо что не у нас и не у всех.
Рассказывать что делают Калужские предприятия в т.ч. по микроэлектронике не буду. Скажу лишь что они есть и работают. И есть продукция оооочень интересная.

[Blik86]

Массовость производства тут причем? Бензин тоже производится массово, что не мешает ему дорожать.

Производство бензина, как и ДВС уже давно массовое  и некуда улучшать, с чего им дешеветь? Зато требования к ним растут и производство только удорожается. В то время как гигазаводы акб строятся, снижая себестоимость производства.
Опять же не нужно  забывать, что акб и магниты это источник вторсырья и лет через 10 рынок начнет насыщаться, а стоимость сырья стабилизироваться.

[Jones]

У нас в городе выпускают блдс-пмсм моторы и контроллеры к ним. Уже не первый год.

Только либо чип в них китайский, либо сделаны на рассыпухе по технологиям древних. То. что "микрон" делает, не купить.  Поинтересуйся, ради общего развития, сколько всего литографических установок в России и каких.

Производство бензина, как и ДВС уже давно некуда улучшать, с чего им дешеветь?

А батарейкам есть, с чего дешеветь? Заводы же не бесплатные, как и сырье. Кстати заводов, выпускающих литиевые аккумуляторы всего 6 на весь мир. А заводов, выпускающих бензин в одном только Дагестане десятки.
Добавлено 28 Янв 2023 в 23:15

ам упоминается реально существующая компания у которой почти 2млн.  самых различных автомобилей в собственности.

Но на другой планете. Нам-то с этого что?
Добавлено 28 Янв. 2023 в 23:17

В Питере да. А у нас она и не закрывалась. Хочешь три тысячи моторов и электроники к ним в месяц? Могу договориться.

Розовые очки хочу, как у вас. 1 шт. на пробу, договритесь?

[SMILE1]

Но на другой планете. Нам-то с этого что?

Вопрос прям в стиле олле )))
Очевидно же что ты живешь на той, другой планете. И пока не умеешь жить ни на какой другой.

И сбежать с нее ты не можешь. И автомобили производить не умеешь. А автомобили как на зло  имеют нехорошее свойство ломаться.
И что же тебе такому красивому нужно сделать, чтобы продолжать ездить на автомобилях, как не купить их в далекой-далекой Европе???
Только сгонять за ними в еще более далекие Африку, Азию или Америку. 
Знаешь какие-то другие варианты??

[f500]

В то время как гигазаводы акб строятся, снижая себестоимость производства

но не снижая стоимости конечного продукта. потому что цены формируются не ожиданиями мужика в пятнистой куртке где то на востоке сидящего на печи а очередью желающих

[Jones]

И сбежать с нее ты не можешь. И автомобили производить не умеешь. А автомобили как на зло  имеют нехорошее свойство ломаться.
И что же тебе такому красивому нужно сделать, чтобы продолжать ездить на автомобилях, как не купить их в далекой-далекой Европе???

Вам меньше 40-ка? Если нет, то должны помнить, как выглядит целая страна, производящая новые автомобили 20-ти летней давности.

[SMILE1]

Вам меньше 40-ка? Если нет, то должны помнить, как выглядит целая страна, производящая новые автомобили 20-ти летней давности.

А у вас старческий склероз?? )))
Если нет, то должны помнить что той страны больше нет.
А та что после нее появилась не вписалась в авторынок и перестала выпускать легковые автомобили.
И теперь у нее нет ни двигателей, ни модулей управления ими.
А еще она не выпускает подушек безопасности, центральных замков, кондиционеров, вискомуфт, климат-систем, актуаторов стеклоподьемников, АБС, ЕПС и даже GPS трекеров без которых вашему любимому каршерингу не выжить.
Вы сейчас готовы пересесть на машину без всего этого??  На 2107, с веслами на дверях, с капающим в ноги пассажиру краником печки и магнитолой Былина с УКВ.

По поводу того как мы умеем теперь делать машины есть хороший пример никому неизвестного сейчас Анатолия Карпова. Как он пытался много лет запустить производство народного автомобиля "Мишка" на НЕСКОЛЬКИХ заводах по очереди и чем все это закончилось.

[usavich]

На 2107, с веслами на дверях, с капающим в ноги пассажиру краником печки и магнитолой Былина с УКВ.

В смутные времена ездил на таком, ничего никуда не капало, машина как машина, только задний привод смущал немного. Думаешь ФМ лучше УКВ?
[user]stels[/user], а контроллеры у вас делают из привозного или своя комплектуха есть(мосфеты, микроконтроллеры и т.д.)?

[slav]

Розовые очки хочу, как у вас. 1 шт. на пробу, договритесь?

Может у Дуюнова поспрошайте?!                             

[f500]

той страны больше нет

но люди остались. мечтающие о победе и вздыхающие по карбюраторам и дешевым ценам. при этом ничего не изменившие в своей жизни. все так же сидящие и ждущие пока принесут подешевле
и обсуждающие то что им не нужно