Полезная информация


avatar_spivakov

почему электромобили "никому" не нужны....

Автор spivakov, 31 Март 2016 в 10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SMILE1

#7758
Цитата: Jones от 04 Янв. 2023 в 19:36Если бензин подорожает так, что будет не хватать денег машину заправить, значит все подорожает так же и про электромобили все забудут вообще, как про вещь из другой вселенной.
:bw: :bw:
Цитата: f500 от 04 Янв. 2023 в 21:22а ведь были времена когда бензин дорожал в 10-х раз. ДЕСЯТЬ! неделю почесали репы и походили по базару потом просто начали зарабатывать и заправлять
потом дорожал неоднократно из запомнившегося в 3-ти раза за неделю с 2.50-м до 7.50-х. Там вообще ни один мускул не дрогнул только пробки стали плотнее а машины дороже больше и прожорливее.
Другие вселенные раз за разом оказываются гораздо ближе чем этого хочется, да??
Но в этот-то раз они конечно же обязаны пролететь достаточно далеко.
Надо только упорно верить в то что это непредсказуемое влияние других вселенных, а не результат внутренних взаимодействий в этой.


Цитата: Jones от 04 Янв. 2023 в 20:46Есть еще такой важный параметр, как ёмкость рынка.
Конечно. Как раз эта емкость и определяет кто выпускает ненужную хрень, а кто нужную.
Ами или Автоваз??? Автоваз или Ами...
Интрига.    :pardon:
Non credo quia absurdum

Jones

Цитата: Dael75 от 05 Янв. 2023 в 00:53Вообще Красавчик ))))
Нахрен нам тогда бухгалтерские расчеты? - человек пытается рассчитать расходы на бензинку, налоги и каско/осаго это то на что каждый водитель ежегодно тратит деньги, и это именно надо учитывать в амортизацию, не нравится это слово бухгалтерам - ну придумай другое.
Но средние затраты на эти пункты обязательно должны быть учтены в затраты на авто.
Дальше почитать не осилил? Человек посчитал ни то ни сё. Ни амортизацию ни затраты на владение, так, некоторые выдержки, чтобы лучше подогнать сову под глобус. То, что он не чинил свой автомобиль 10 лет не значит, что тот все эти 10 лет не изнашивался. Чтобы были более объективные данные нужно вместо стоимости ремонта учитывать амортизацию и к ней прибавлять все остальные затраты, в виде расходников, налогов, хранения и т.д. А потом поделить сумму на время и узнать затраты в месяц для владельцев такой машины или поделить на пробег и узнать стоимость километра.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Piramidon

[user]Jones[/user], на Авито неучи вот так считают


stels

Цитата: Jones от 04 Янв. 2023 в 23:51В цену владения, как минимум, входят еще и платные парковки, мойки и химчистки, заливка омывайки, так что тоже не то.
О да!
На электромобиле эти расходы на сколько больше бензинки?
Цитата: Jones от 04 Янв. 2023 в 23:51Есть некий удобный миф, в который вы верите, и который оправдываете подтасовывая факты. как фанат электротранспорта
Ты видишь этот однотонный белый квадрат синего цвета с шестью углами в красную полоску? Он точно плоский с выпуклостью посредине где вогнут!

Черным по белому:
При покупке электро или ДВС автомобилей одноклассников с одинаковой ценой, повседневные расходы на электромобиль будет в ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ!
Минусы это ограниченный запас хода и отсутствие зарядной инфраструктуры.
Хотя для тех у кого частный дом (гараж) и (или) есть розетка на работе, а запас хода больше суточного пробега это не проблема.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

f500

Цитата: stels от 05 Янв. 2023 в 10:01повседневные расходы на электромобиль будет в ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ!
повседневные - не будут. ноль равен нулю, сел-поехал иногда заправился на обеих выглядит одинаково. меньше будут некоторые долговременные например страховка.
кроме нее остальное настолько несущественно что удивительно смотреть на расчеты теоретиков владея обеими на практике
хотя конечно в параллельных мирах всегда так
Fiat 500e, Niu NGT

stels

Хорошо.
Перефразируя:
Ежемесячные и ежегодные расходы в 10 раз меньше.
За год владения и 30.000км пробега я затратил 2.000р. На страховку и примерно 15.000р. На электричество.
Для сравнения на ДВС в прошлом году я тратил примерно 12.000 в месяц на топливо и три ТО по 5.000 в год. Плюс транспортный налог и изредка парковки.
В чистую разница в ДЕСЯТЬ РАЗ при равном пробеге.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

f500

#7764
Перефразируя:
Ежемесячные и ежегодные расходы У МЕНЯ в 10 раз меньше.
или
Ежемесячные и ежегодные расходы МОГУТ БЫТЬ в 10 раз меньше.

но никак не "будут" у другого васи пупкина при таких же условиях - есть электричка и горючка - но совсем другой реализации. хотя бы потому что обое авто разные и выполняют разные задачи
к счастью другой вася может вообще не заморачиваться этой бухгалтерией ограничившись простой формулой каждая вещь стоит своих денег
Fiat 500e, Niu NGT

Киса

что там будет когда батарейка умрет?
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

Statik

Цитата: Киса от 05 Янв. 2023 в 12:27
что там будет когда батарейка умрет?
Не начинай,а то все "вдесятьраз" полетят в прорву!
Скажи какой у тебя мотор и я скажу кто ты.

Jones

Цитата: stels от 05 Янв. 2023 в 10:01О да!
На электромобиле эти расходы на сколько больше бензинки?
Если использовать электромобиль как жоповозку, ездить не из частного дома в центр С-Пб на работу на автомобиле, то затраты на бензин будут меньше затрат на парковку. Причем намного. Зависит от расстояния, конечно, поэтому точно сказать невозможно. Но из за КАД-а на авто в центр на работу - это в целом серьезное приключение каждый день, таких людей немного.
Цитата: stels от 05 Янв. 2023 в 10:28За год владения и 30.000км пробега я затратил 2.000р. На страховку и примерно 15.000р. На электричество.
Вы же читали выше, в чем неправильность таких подсчетов. Это ошибка, так считать, особенно не для частного Вашего случая, а для такого электромобиля у произвольного человека.
Вы - владелец электромобиля и поясняете, почему он у Вас есть, я объясняю, почему его у меня нет и в ближайшее время нет желания его приобретать, хотя возможность такая есть.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

f500

#7768
Цитата: Jones от 05 Янв. 2023 в 13:12для такого электромобиля у произвольного человека
живущего в произвольном месте и ездящего по произвольному графику. и имеющего доступ к произвольным авто

ЦитироватьВы - владелец электромобиля и поясняете, почему он у Вас есть, я объясняю, почему его у меня нет и в ближайшее время нет желания его приобретать, хотя возможность такая есть.
причем вместо электромобиля можно вписать кучу предметов - спиннинг, кроссовый мотоцикл, зимняя шапка, теннисная ракетка и тд - смысл не изменится. каждому свое.

просто "никому" пишется короче
Fiat 500e, Niu NGT

stels

Цитата: Киса от 05 Янв. 2023 в 12:27что там будет когда батарейка умрет?
Я не собираюсь вечно ездить на одном и том же автомобиле.
Думаю ещё годик покатаюсь и куплю новый.
[user]Statik[/user],
Новые батарейка стоит 300.000 служит она больше 10 лет. Делить умеешь?
Цитата: Jones от 05 Янв. 2023 в 13:12Если использовать электромобиль как жоповозку, ездить не из частного дома в центр С-Пб на работу на автомобиле, то затраты на бензин будут меньше затрат на парковку
Конечно "меньше". Для электромобилей же парковки бесплатные так же как и налог отсутствует.
Цитата: Jones от 05 Янв. 2023 в 13:12в центр С-Пб на работу на автомобиле, то затраты на бензин будут меньше затрат на парковку. Причем намного. Зависит от расстояния, конечно, поэтому точно сказать невозможно. Но из за КАД-а на авто в центр на работу - это в целом серьезное приключение каждый день, таких людей немного.
Поверь дорогой совсем немного ездят именно из закат в центр СПб на работу подавляющее большинство людей живут в других городах и в других условиях.
Цитата: Jones от 05 Янв. 2023 в 13:12Это ошибка, так считать, особенно не для частного Вашего случая,
Отлично сам задал вопрос и сам же тут же на него ответил но почему-то не понял что наверное.
То есть тот частный случай который у вас частный Но вообще не частный он в принципе частный Но не для всех нечастных случаев.
Цитата: Jones от 05 Янв. 2023 в 13:12читали выше, в чем неправильность таких подсчетов
Математика она в принципе наука очень сложная и непонятная там есть знаки сложения вычитания и умножение.
Давайте лучше что-нибудь простенькое например бином Ньютона разложим.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

Mike 372

Если говорить о ресурсе батарейки, то он сопоставим с ресурсом ДВС. Цена замены тоже одного порядка.

stels

В принципе да.
Хотя если застучал двигатель тут деваться уже некуда А батарея просто потеряет половину ёмкости к этому моменту.
Поэтому экономия - это как раз и есть повседневные текущие расходы на заправку автомобиля топливом или зарядку вот в этом они сильно разнятся ну и опять же техобслуживания которые ДВС требует регулярно.
Ну нету тут чудес у любой техники есть свои плюсы и минусы для кого-то эти плюсы перевешивают для кого-то нет только и всего.
Ну и опять же народ у нас достаточно ретроградный и боится всего нового неизведанного.
Великие умы обсуждают идеи, обычные — события, а мелкие — других людей.

Jones

Цитата: stels от 05 Янв. 2023 в 13:41Поверь дорогой совсем немного ездят именно из закат в центр СПб на работу подавляющее большинство людей живут в других городах и в других условиях.
Верю, конечно. Даже не учитывая того, что у нас не бесплатная парковка для электромобилей. Это был ответ на вопрос. Не устроил ответ? Ну так в любом городе покупка второго автомобиля означает покупку второго места на парковке/паркинге/гаража. Второго комплекта резины. А как единственная машина электромобиль не годится по Вашим же словам.
Опять-таки подавляющее количество людей, имеющих финансовую возможность купить второй автомобиль, даже еще и электрический  живут в крупных городах.
Цитата: Mike 372 от 05 Янв. 2023 в 13:48Если говорить о ресурсе батарейки, то он сопоставим с ресурсом ДВС. Цена замены тоже одного порядка.
Не совсем так. После 10 лет эксплуатации не всегда возможно заменить ДВС  на такой же новый. Любители ездить по 10+ лет на одной машине, особенно иностранной, часто ставят контрактные с оставшмся ресурсом, а они гораздо дешевле батареи.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Mike 372

Новая батарея еще 10 лет проработает. А ресурс контрактного двигателя будет в разы меньше. Наверняка есть и контрактные батареи с оставшимся ресурсом.

Jones

Цитата: stels от 05 Янв. 2023 в 13:41Отлично сам задал вопрос и сам же тут же на него ответил но почему-то не понял что наверное.
То есть тот частный случай который у вас частный Но вообще не частный он в принципе частный Но не для всех нечастных случаев.
Есть правила расчета экономической обоснованности чего-либо. Они одинаковые для всех и для Вас в том числе. То, что Вы пытаетесь обмануть самого себя и переносите расходы на другой период не делает езду в этот год выгоднее, чем в другой, на который пришелся ремонт. Машина-то все-равно изнашивается. Это все-равно что возить машину на эвакуаторе, экономя таким образом бензин. Просто жадность, плавно переходящая в глупость.
Цитата: stels от 05 Янв. 2023 в 13:41Я не собираюсь вечно ездить на одном и том же автомобиле.
А собираетесь не за 0 денег продать машину со сдохшей батарейкой?
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

f500

Цитата: Jones от 05 Янв. 2023 в 14:43Есть правила расчета экономической обоснованности чего-либо
и есть случаи когда они неприменимы. газонокосилка в отеле - это актив амортизация окупаемость и бухгалтерия. газонокосилка дома - это красиво и удобно. а цена и задачи одинаковые
Fiat 500e, Niu NGT