Рекуперация

[yurgen]

Не тупите ,
Тро и Балор имели ввиду выбег  МК с отсоедененными   контролерами - это образец для сравнения.
И сравнивать его надо с МК + Инфинеон - в одном случае ,
и МК + Келии в другом случае.
В результате сравнения будет понятно какой из них  тормозит больше или же немного поддает , для создания видимости  бОльшего наката .

[Zemeces]

На счёт ваттметра это правильно заметили. Но для постановки экспериментального стенда для исследований требуется немного иное оборудование.
1 Токовые клещи -Амперметр. (токовые клещи которые могут переменный ток + самопальный удлинитель с отводом для клещей, либо тупо ваттметр)
2. Внешний двигатель. (подойдёт шуруповёрт или дрель)
3. техника для подсчёта оборотов колеса. (видеокамера телефона)

Само исследование:
Переворачиваем велосипед. На питание дрели цепляем амперметр. Крутим патроном шину, смотрим по видео с какой скоростью вращается колесо (можно поставить скотчем метку на колесо или патрон), сколько при этом жрёт дрель. Включаем и выключаем контроллер, можно контроллеры поменять, желательно погонять внешний двигатель на разных оборотах (у дрели есть флажок ограничения оборотов или мощности). Можно оценить как от скорости колеса меняется сила сопротивления внутри МК (меняется мощность дрели).
Выкладываем сюда.

По сути диностенд, который покажет сколько ватт жрёт выключенное МК на свою раскрутку и есть ли недокументированный эффект свободного хода при включении контроллера.

[VitaliyS]

..просто раскрутить на хх , и посмотреть есть ли фазный ток на выбеге. А еще лучше , врезать шунт или трансформатор тока и глянуть осцилом как шим при сбросе газа спадает. Раз уж такая разница у двух контроллерах есть.

[удельный]

Я вот о чем подумал. Если на полноприводном электровелосипеде стоят редукторный и прямоприводный моторы, контроллеры отдельные, а батарея общая, с симметричной бмс. Жму по тормозам, редукторный стоит без тока, прямоприводный начинает тормозить, и гнать ток в батарею. Что скажет контроллер редукторного мотора когда почувствует этот ток, идущий с контроллера прямоприводного мотора?

[ArtDen]

Что скажет контроллер редукторного мотора когда почувствует этот ток, идущий с контроллера прямоприводного мотора?

Ням ням

[tmiaer]

[user]удельный[/user], он его не почувствует, потому что нечем.

[ArtDen]

Вообще да, согласен. Даже "ням-ням" не скажет. Он в этот момент и не потребляет даже

[Balor]

Я вот о чем подумал. Если на полноприводном электровелосипеде стоят редукторный и прямоприводный моторы, контроллеры отдельные, а батарея общая, с симметричной бмс. Жму по тормозам, редукторный стоит без тока, прямоприводный начинает тормозить, и гнать ток в батарею. Что скажет контроллер редукторного мотора когда почувствует этот ток, идущий с контроллера прямоприводного мотора?

Кстати да, тяговый редукторник и скоростной директдрайв идеальное сочетание в плане эффективности при отстутсвии возможности поставить ручное сцепление!

[удельный]

[user]Balor[/user], Потому и хочу так сделать. Только ещё думаю лучше на перед ДД, на зад редуктор, или наоборот.
Но попутно с этим, и про то, как организовать сцепление думаю.

[yurgen]

Сцепление куда?
На электровелосипед ? 

[Balor]

На электровелосипед ?

Да. Для *эпизодического* применения (ассист в горки и для разгона, но с возможностью рекуперативного торможения если что) - это офигенно полезно, особенно по городу и на дальняках с холмами.
Конечно, большинству этого нафиг не надо, но если цель максимизировать *среднюю* скорость минимизировав при этом размер батареи - это очень круто.

Я думал над электромеханическим, но это либо сложно, либо накладно. Реалистичный сетап для ассиста не очень большой мощности - ременное сцепление через активацию отжимного ролика, скажем, тормозной ручкой.

[tmiaer]

Рекуперация при стиле езды, подразумевающем максимальное её использование, по городу даёт максимум 5-7% по пробкам и 3-5% без них. На трассе значения теряются на фоне погрешности. Стоит ли заморачиваться из-за такой мелочи?

[Balor]

Рекуперация при стиле езды, подразумевающем максимальное её использование, по городу даёт максимум 5-7% по пробкам и 3-5% без них. На трассе значения теряются на фоне погрешности. Стоит ли заморачиваться из-за такой мелочи?

В моём случае, в первую очередь речь идёт про *эпизодическое* использование ассиста И регена, в первую очередь для *холмистой местности*, для максимизации средней скорости и минимизации размера батареи. Плоско - педали с выжатым сцеплением, в горку - ассист, с горки - реген.
При этом (опять, в моём случае) планируемы расстояния - сотни км, аппарат - тяжёлый (я - тоже) и обтекаемый (лигерад с корпусом).
Например, Юг москвы местами настоящие "качели", а покаться там весьма интересно.

Для обычного электровелосипеда, действительно, смысла не очень много - места для размещения самодельного сетапа нет, аэродинамика фиговая - много съезжая с горки не снять, большая часть уйдёт в сопротивление воздуха, так что если много педалить без мотора - мотор с трещёткой, мало - ДД и регенить хоть какие "копейки" - только в экономии колодок больше профита.

[удельный]

Для обычного электровелосипеда, действительно, смысла не очень много - места для размещения самодельного сетапа нет, аэродинамика фиговая - много съезжая с горки не снять, большая часть уйдёт в сопротивление воздуха, так что если много педалить без мотора - мотор с трещёткой, мало - ДД и регенить хоть какие "копейки" - только в экономии колодок больше профита.

Были мыли о тяжелом трайке, с задним или полным приводом, с грузовой платформой. Возможно когда вся телега весить будет за центнер, рекуперация будет заметней

[Balor]

Были мыли о тяжелом трайке, с задним или полным приводом, с грузовой платформой. Возможно когда вся телега весить будет за центнер, рекуперация будет заметней

Рекуперация особо заметно не только на большом, но и на быстром аппарате. Запас кинетической энергии аппарата растёт с массой линейно, а со скоростью - квадратично.

[Michael]

От скорости очень сильно зависит, уже неоднокрано проверено.

Я думал над электромеханическим

Но мне здесь видится только механическая часть сложной т.е. как сделать так что бы один раз включённый блокиратор даже во время движения выключался и так же легко включался.
А так электромагнит со стальным штоком и всё.

[Alenchik]

Запас кинетической энергии аппарата растёт с массой линейно, а со скоростью - квадратично.

А ток рекуперации ограничен контроллером и батареей. Следует ли из этих утверждений, что на высоких скоростях, когда ток рекуперации достигает максимума, эффективность торможения рекуперацией падает квадратично в зависимости от скорости?

[Balor]

А ток рекуперации ограничен контроллером и батареей. Следует ли из этих утверждений, что на высоких скоростях, когда ток рекуперации достигает максимума, эффективность торможения рекуперацией падает квадратично в зависимости от скорости?

На высоких скоростях эффективность даже обычных ТОРМОЗОВ резко падает, если на то пошло.
Почему, по вашему, урбанисты топят за снижение нештрафуемого лимита скорости? Вот поэтому, соббна...

З.Ы. Ради забавы посчитал:

Мой аппарат весом в 150 кг (со мной вместе) на скорости 150 кмч обладает таким же запасом кинетической энергии, как машина весом в тонну на скорости 60 кмч... Это теоретический предел, до которого можно разогнаться на двух моторах на максимальных оборотах и токах.  Вывод - не надо разгоняться до таких скоростей