Мини МК (мотор-колесо)

[илс]

Т.о.  фазный 30А, это уже много.

сорри, но ничего подобного... 
сам катаюсь именно на таком моторчике уже второй год.
48 вольт, 20 ампер батарейного, 30 ампер фазного. т.е. вкачивается реально киловатт.
при 60 амперах токи можно оставлять абсолютно такими-же.

Коллега, у вас там описка по поводу ампер. КМК 
====
Насчет 30А спорить не буду, я уже давно подбираю токи на слух, и стараюсь не насиловать моторчики в сложных режимах (подъем в гору, грунты и т.д.).
Универсальные советы давать трудно.
Кто-то разгоняется (исключительно) с педалями, кто-то весит 130кг. 

ПМСМ, 60В и 48В, это сильно разные конфиги.
И многое зависит от лимита батарейного.
20А на 60В получается 1,2кВт, причем высокое напряжение компенсирует противоЭДС, т.е на крейсерской всегда будет 1.2кВТ, без (привычного) снижения тока.

[2art]

20А на 60В получается 1,2кВт, причем высокое напряжение компенсирует противоЭДС, т.е на крейсерской всегда будет 1.2кВТ, без (привычного) снижения тока.

Так точно. Только у меня 17А и лимит мощности 800 Вт (чтобы на заряженой батарейке перебора небыло). И в этот лимит упирается ЦА в любую мало-мальскую горку при открытой тапке.
Фазный поставил 27А. С учетом того, что скорость нарастания газа у меня слегка ограничена - надеюсь шестерни не сильно обидятся...

[илс]

[user]2art[/user], тогда думаю нормуль!
Вообще, запасные шестеренки стоят недорого, на али и тао их навалом. 

[Silvaticus]

[user]илс[/user], как коллега по транспорту подскажите ближайшее к Keyde переднее МК, но нужно поуже, потише и шоб продолжительно 500W держало.
В общем есть мысли спрятать МК за колесными дисками, правда тут могут возникнуть трудности с охлаждением.

[TULSUNDUR]

Т.о.  фазный 30А, это уже много.

сорри, но ничего подобного... 
сам катаюсь именно на таком моторчике уже второй год.
48 вольт, 20 ампер батарейного, 30 ампер фазного. т.е. вкачивается реально киловатт.
при 60 амперах токи можно оставлять абсолютно такими-же.

Коллега, у вас там описка по поводу ампер. КМК 
====
Насчет 30А спорить не буду, я уже давно подбираю токи на слух, и стараюсь не насиловать моторчики в сложных режимах (подъем в гору, грунты и т.д.).
Универсальные советы давать трудно.
Кто-то разгоняется (исключительно) с педалями, кто-то весит 130кг. 

описки про амперы само собой никакой нету, езжу именно так как написал. мотор в 26" ободе.
20 ампер батарейного, 30 ампер фазного. задержки отсечки нету - отключена в ноль. 120% не пользую, так как на этом моторе толку от них нет никакого.
я езжу всё время с педалями - помогаю практически 98-99% времени пути (практически как на фикседе) 

[илс]

48 вольт, 20 ампер батарейного, 30 ампер фазного. т.е. вкачивается реально киловатт.
при 60 амперах токи можно оставлять абсолютно такими-же.

Да дело не в размере обода, а в построении фразы.
Что означает фраза про 60А...не пойму? 

[TULSUNDUR]

при 60 амперах токи можно оставлять абсолютно такими-же.

Что означает фраза про 60А...не пойму? 

упс... и вправду опечатался... конечно в данном предложении имелось в виду не амперы а вольты...   
прошу прощения.

[Выкл.]

 author=PITER

, посадочный диаметр 8мм, диаметр шестерни 37.7, число зубьев 36

Давненько обещал открыть Бафанг (250 вт., 36в.) с годовым пробегом на шестерёнках из бронзы. Но зима 2014-2015г. оказалась сиротской, потому и в щадящем режиме - раз в неделю - эксплуатировал и зимой. Смазка на бронзе - циатим - положил маловато, на зубьях только след от смазки - очень тоненький, при новой сборке положил намного погуще. По выработке зуба сказать нечего (очень малая выработка, едва заметный заусенец - выдавленный - на зубе по плоскости торца шестерни) - вполне терпимо, эксплуатация летняя смешанная - тропинки по старой заросшей травой пашне, лесные тропинки не легче и, естесственно, асфальт с бордюром попеременно. На бордюр заползаю в седле - тапки по асфальту!



По звуку, естесственно, есть диссонанс, но прочность отменная - весна, в лесу почва влажная, мотор глохнет (управление блокируется) - шестерни - долгая их жизнь!!

[Akuma]

Кто-нибудь сталкивался с http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-9171038199.20.onVj48&id=43305515718 ? Интересно, как он по сравнению с Q100, по бумажке, что правее чертежика параметры больно схожие.

[Silvaticus]

Коллеги, передний Q100 24V 201rpm можно форсануть по напряжению до 13-14S Li-Ion с сохранением той же силы тока, ну т.е. условно в 2-2.5 (на полном заряде) раза по мощности? Или лучше брать для тех же целей Q100H 36V 201rpm мотор? Утверждается, что «Its reduction ratio is 12.6 (у Q100 — 16). The Q100H is more powerful than Q100. The torque of Q100H increased by 30 percent.» Это действительно так? Есть еще альтернативы, схожие по весу и диаметру? Bafang BPM2 не предлагать.

[RommT]

Коллеги, передний Q100 24V 201rpm можно форсануть по напряжению до 13-14S Li-Ion с сохранением той же силы тока, ну т.е. условно в 2-2.5 (на полном заряде) раза по мощности? Или лучше брать для тех же целей Q100H 36V 201rpm мотор? Утверждается, что «Its reduction ratio is 12.6 (у Q100 — 16). The Q100H is more powerful than Q100. The torque of Q100H increased by 30 percent.» Это действительно так? Есть еще альтернативы, схожие по весу и диаметру? Bafang BPM2 не предлагать.

Больее высковольтный моторчик при тех же оборотах имеет больше витков и при одинаковом токе разовьёт больше крутящего момента. Но опять же, это без форсирования. Возможно низковольтный выдержит больше тока за счёт меньшего сопротивления обмоток и при форсаже по напряжения и грамотном фазном токе выдаст больше мощности чем 36 вольтовый... Могу и заблуждаться конечно.
Клавовый безымянный 350вт редукторник 3кг весом, 400об/мин при 48в. Вес и диаметр конечно побольше чем у Жак ИфКусто, при 24в как раз искомые 201рмп.

[илс]

Коллеги, передний Q100 24V 201rpm можно форсануть по напряжению до 13-14S Li-Ion с сохранением той же силы тока, ну т.е. условно в 2-2.5 (на полном заряде) раза по мощности? Или лучше брать для тех же целей Q100H 36V 201rpm мотор? Утверждается, что «Its reduction ratio is 12.6 (у Q100 — 16). The Q100H is more powerful than Q100. The torque of Q100H increased by 30 percent.» Это действительно так? Есть еще альтернативы, схожие по весу и диаметру? Bafang BPM2 не предлагать.

Думаю, альтернатив нет. Аутраннеры с похоже мощностью и тягой на низах начинаются от 2,7кг,... как правило 3,2кг.
Хотя, они, заметно лучше форсируются.
Скоростной (маловитковый) Q100 будет иметь убогую тягу на низах.
Я питал 24В моторчик, батареей 48В и был крайне разочарован результатом.
Правда, в целях экстремизма, взял 24В|320rpm для 20" колеса.
Оказалась максималка выше ожидаемой (до 65км/ч). Соотв. пришлось душить фазный и батарейный токи, чтобы сберечь магниты.
Поездил я так пару месяцев и вернулся на привычные 36В|320rpm/

КУ100 крайне непредсказуем в плане форсирования. Там магниты внутри обмотки, соотв. их оч. проблематично контролировать, не имея термометр перед носом.
Вчера, наконец, прикупил компактный термостат на 80^○С



Осталось обзавестись термоклеем типа АлСил-5, и можно будет вваливать киловатт, не беспокоясь за силу китайских неодимов! 

[Silvaticus]

[user]илс[/user], нужен именно помощник педалям, т.е. будет полноприводный лигерад, приоритет естественно на преодоление силы гравитации на подъемах, в 75% случаев по асфальту.
Так что предпочтительнее все же Q100 24V 201rpm или Q100H 36V 201rpm? Уверен что львиную часть времени вряд ли буду снимать более 450W.

[Akuma]

Q100H 36V 201rpm по току форсировать толку особого нет, в горки и так тянет прекрасно, но скорость 20-22км\ч, при постоянной помощи педалями. Халявить - скорость чуток уменьшится, от уклона зависит и массы тушки на веле Этот мотор не едет быстрее при 36в даже на равнине, а  400+ вт - это в суперкрутой подьем без педалей. В среднем, ватт 250 жрет. Простому Q100, наверное, придется помогать более интенсивно.

[Silvaticus]

[user]Akuma[/user], я вроде понятно написал, что ищется помощник педалям, а не тот которому помогать педалями и написал про форсаж не по току, но по напряжению.
По вашему 48V (59 V полностью заряженный) при том же токе не позволит мотору потреблять 400W и ехать быстрее?
Кстати колесо будет 28"  х 1.6".

[илс]

[user]илс[/user], нужен именно помощник педалям, т.е. будет полноприводный лигерад, приоритет естественно на преодоление силы гравитации на подъемах, в 75% случаев по асфальту.
Так что предпочтительнее все же Q100 24V 201rpm или Q100H 36V 201rpm? Уверен что львиную часть времени вряд ли буду снимать более 450W.

Зная диаметр колеса легко посчитать ХХ.
Формулу я приводил много раз:

Спойлер

Зная ХХ, можно прикинуть зону высокого КПД, а точнее ту максималку, на которой противоЭДС ещё не проявляется.
На мой взгляд, нужно выбирать моторчик под ту максималку, которую можешь держать педалями и прибавить +5 +10км/ч.
Это позволит не только поднять крейсерскую, но помогать на подъемах с хорошим  КПД.
Все остальные стратеги выбора МК, не являются оптимальными.
Выбирая слишком скоростной мотор, получаем низкий КПД при разгоне и крутых горках.
Используя слишком тяговый, теряем удовольствие от помощи на плоскаче, когда запас энергии велик и хочется прокатится с ветерком. 

Спойлер

о моторе Q100H хорошие отзывы, но надо прикинуть ХХ,  с учетом вашего конкретного конфига

[Silvaticus]

[user]илс[/user], ну по данным из под первого спойлера  на полностью заряженной батарее ХХ будет около 44 км/ч при номинальных 201rpm, отсюда делаю вывод, что нужен Q100H 36V 260rpm.

А вот максималка понятие такое, есть долговременная и есть кратковременная.
Задачи именно и стоит «не только поднять крейсерскую, но помогать на подъемах с хорошим  КПД», т.к. сам по себе лигерад (двухколесный) будет быстрым, шоссейник грубо говоря, но не хочется ползти в подъемы. Тем более привод будет на оба колеса — переднее 20" педалями, заднее 28" передним Q100H.

Разгон с места на моторе не сильно актуален, т.к. на 20" приводном колесе он и на педалях очень быстро разгоняется.

Сергей, насколько мотор шумный и какой синусный контроллер посоветуете или же все-таки инфинион?

[Akuma]

[user]Akuma[/user], я вроде понятно написал, что ищется помощник педалям, а не тот которому помогать педалями и написал про форсаж не по току, но по напряжению.

Довольно интересный вопрос, кто кому помогает