Полезная информация


Рекуперация в моноколесе: реальность

Автор MatumbAfin, 23 Май 2015 в 10:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ripido

Цитата: TRO от 29 Окт. 2018 в 19:23Э не, тут шляпу надо есть скорее создателю приложения.
Почему? Моментальные 250Вт легко делаются как на ускорении, так и на торможении. Другой информации, кроме того, что написал [user]Dmitry__[/user], нет. Даже названия приложения, а уж тем более что измерял. Если это Wheellog то там же можно оценить наличие рекупа по росту напряжения, чтобы гарантировать, что все верно. Это же легко, если с головой и руками все в порядке.. вот пример:



Добавлено 29 Окт 2018 в 19:30

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 19:25Кстати если вы приложите к графику линейку, вы увидите, что у вас максимум "рекуперации" наблюдается уже после того, как пройден минимум скорости
Не надо просто по диагонали линейку прикладывать и все получится.
Т.е. я правильно понимаю, что откуда -600Вт Вы объяснить не можете?  :facepalm: :laugh: Я за вас объясню - это мощность прилетевшая в батарейку, полученная рекуперацией на торможении.
Самое главное - доступная инфраструктура.

718

#505
Цитата: Ripido от 29 Окт. 2018 в 19:29можно оценить наличие рекупа по росту напряжения
Или рост напряжения говорит о том, что аккумулятор стал отдавать меньший ток, и при этом происходит в этом аккумуляторе какая-нибудь релаксация химических процессов.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы, а также благодарит, пользуясь случаем, все случаи, бескорыстно позволившие собой воспользоваться.

TRO

[user]Ripido[/user], Если у создателя приложения есть список поддерживаемых моноколес, и у Dmitry__ колесо из списка, то точно косяк создателя приложения, а если в списке колеса нет, то тут или колесо выдает не те циферки, или приложение таки с залетом. Нужны разборки, т.е. для начала подробности от Dmitry__

Кстати [user]Ripido[/user], проведите такой же тест, может на вашем колесе будет не так, должно в статике в обе стороны плюсовую мощность казать.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Ripido

Цитата: Dmitry__ от 29 Окт. 2018 в 19:31Йа,йа, Кемска волость
так идите научитесь программой пользоваться, а потом уже пишете, что что-то "замеряли". Графики где?

Добавлено 29 Окт. 2018 в 19:36

Цитата: TRO от 29 Окт. 2018 в 19:34то точно косяк создателя приложения
С приложением точно все впорядке. А с руками пользователя тоже точно все не в порядке  ;-) Поддержка колеса тут вообще не при чем.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Ripido

Цитата: Dmitry__ от 29 Окт. 2018 в 19:31Ага, в статическом состоянии .Все нормально я расписал. Давлю на колесо. Не еду, дело происходит в квартире.
Да, Вы постоянно сказки сочиняете и пишете пургу. Это как бы давно не новость. Без графиков и скриншотов вашим словам грошь цена.

Добавлено 29 Окт. 2018 в 19:37

Цитата: Dmitry__ от 29 Окт. 2018 в 19:37На графике тоже самое - давлю с одной стороны - крывые уползают вверх. Давлю с другой стороны - кривые уползают в ноль.
опять слова. ГДЕ ГРАФИКИ? ГДЕ НАПРЯЖЕНИЕ?
Самое главное - доступная инфраструктура.

Ripido

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 19:33Попытка доказать рекуперацию остроумием не удалась.
Так откуда -600Вт то? Передергивания и кривые слеты с темы не катят. Мне лично вообще пофик, что у вас там в голове. Ничего доказывать Вам не собираюсь. Это за гранью уже.

Добавлено 29 Окт 2018 в 19:42

Цитата: TRO от 29 Окт. 2018 в 19:34Кстати  Ripido, проведите такой же тест, может на вашем колесе будет не так, должно в статике в обе стороны плюсовую мощность казать.
тест словоблудия? Тут [user]Dmitry__[/user] заведом победил. ))
Я сравнивал работу wheellog с внешним ваттметром и своим логером на базе ардуинки. А графики из этих тестов до сих пор пригождаются.
подробнее тут, там же сравнение графиков напряжения внешнего ваттметра и приложения, ну и выводов чуток.
Самое главное - доступная инфраструктура.

TRO

[user]Ripido[/user], Да при чем тут словоблудие, тажело что ли давануть колесо в статике? Я и сам Dmitry__ не очень то верю
Цитата: TRO от 29 Окт. 2018 в 19:23...(или кто то нас тролит)....
Поэтому и попросил вас провести контрольный тест.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Alex380

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 20:00Цитата: 718 писал Сегодня в 19:25
Может, на графике просто оси криво построены?
Оси не причем, включайте голову. Если бы не было рекуперации, потребление при торможении росло из-за реверса, чего на графике не наблюдается.
Получается рекуперация есть, это однозначно, и торможение происходит именно за ее счет!
Inmotion V5f, V8

Dmitry__

Так, господа, на ks14b все корректно отображается, на кс18а - давишь на разные стороны колеса - ток, мощность меняют знак.

Ripido

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 20:20о, что у вас при падении скорости растёт мощность, а максимум "рекуперации" наблюдается при довольно приличной скорости
Максимум рекуперации и будет на скорости, а где еще ему быть? При падении скорости мощность рекуперации по графику не растет, а падает, доходя до 0. При 0 скорости мощности как механическая, так следом и электрическая стремятся тоже к нулю при торможении и рекуперации. При ускорении наоборот. Сначала растет электрическая мощность, а за ней следом механическая. Но это все доли секунды, на графике же градация округленная посекундная , поэтому все эти тонкости не особо заметны.

Добавлено 29 Окт 2018 в 20:25

Цитата: Dmitry__ от 29 Окт. 2018 в 20:23
Так, господа, на ks14b все корректно отображается, на кс18а - давишь на разные стороны колеса - ток, мощность меняют знак.
опять словоблудие. Ни графиков, ничего, лишь слова известного балабола. На 14B, кстати мощность отображается некорректно, о чем и рассказано в моем опыте 16-го года. Ссылка была выше. На современных колесах как раз все четко.

Добавлено 29 Окт. 2018 в 20:28

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 20:23Так вон - в районе первой вертикальной линии - скорость падает, мощность растёт. Нет рекуперации.
:facepalm:
Самое главное - доступная инфраструктура.

TRO

Я уже близок к тому чтобы занести [user]718[/user]го в игнор... портит привкус от попкорна
По существу, прошелся по графику, плюс минус миллиметр все четко, без вопросов.

Ай как подозрительно не вовремя слоник кс18а погиб, закрадываются мысли об симулятивном "удушении" (а был ли мальчик).

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

718

Цитата: TRO от 29 Окт. 2018 в 20:34По существу, прошелся по графику, плюс минус миллиметр все четко, без вопросов
Так график так и построен - плюс-минус чайная ложка.
По сути - не надо меня заносить в игнор, а то кто ещё снимет розовые очки.

Кстати, не в порядке троллинга, а расширения доказательной базы для. Китайцы, если мне не изменяет память, ни про одно колесо не говорят, что есть рекуперация. Хотя в качестве аргумента продления срока катания это был бы отличный ход.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы, а также благодарит, пользуясь случаем, все случаи, бескорыстно позволившие собой воспользоваться.

TRO

Цитата: Dmitry__ от 29 Окт. 2018 в 20:50На нулевой скорости - рекуперация 30 ватт, это нормально?
максимум 3% погрешность, было заявлено меньше?
Все приборы врут, вопрос на сколько.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

718

Цитата: Ripido от 29 Окт. 2018 в 20:24Максимум рекуперации и будет на скорости, а где еще ему быть?
:eureka: Максимум рекуперации должен быть при максимальной скорости уменьшения скорости.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы, а также благодарит, пользуясь случаем, все случаи, бескорыстно позволившие собой воспользоваться.

Alex380

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 20:23Так вон - в районе первой вертикальной линии - скорость падает, мощность растёт. Нет рекуперации.
Если вы фанатично верите что ее нет, и утверждаете при этом что белое это черное, верьте, отговаривать вас бесполезно! Мне этот график однозначно показывает наличие рекуперации.
Inmotion V5f, V8

TRO

[user]718[/user], максимальная скорость уменьшения скорости это ускорение торможения, а ускорение пропорционально силе, а сила есть ни что иное как момент, а что кроме момента учавствует в формуле мощности мы все знаем, это ОБОРОТЫ. Так что умножайте вашу "скорость уменьшения скорости" на обороты, вот эта максимальная величина и будет характеризовать максимум рекуперации.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Alex380

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 21:14Максимум рекуперации должен быть при максимальной скорости уменьшения скорости.
При этом надо учитывать, что энергия снижается и растет пропорционально квадрату скорости, и для торможения с 30 до 25 км/ч энергии надо погасить намного больше, чем при торможении с 5 км/ч до 0.
Inmotion V5f, V8

Ripido

Цитата: 718 от 29 Окт. 2018 в 21:14Максимум рекуперации должен быть при максимальной скорости уменьшения скорости.
чо? мощность - момент на обороты. А мощность рекупа зависит от райдера, как сильно давит, но в любом случае при снижении оборотов рекуп падает, выше головы (кол-во оборотов) не прыгнуть. Макс. мощность, как и макс. мощность рекупа достигается при оптимальном соотношении момента и обортов (скорости).. Ниже если обороты падают, то не успевает момент вырасти, а выше обороты поднимаем и момент быстрее падает чем нарщиваются обороты.

Добавлено 29 Окт. 2018 в 22:12

Цитата: Dmitry__ от 29 Окт. 2018 в 21:26Нагуглил, новое приложение есть Lock. Попробую...
ну, это вряд ли.. в режиме lock оно пикает не переставая.
Самое главное - доступная инфраструктура.