Рекуперация в моноколесе: реальность

[Alexp74]

[user]anonanymous[/user], это их работа. По-моему, тут всё "честно".

[anonanymous]

[user]anonanymous[/user], это их работа. По-моему, тут всё "честно".

Нет тут ничего "честного". Это - "рекламный" п...жь чистой воды. 

[Drift3r]

Потребитель-неспециалист поймёт

подразумевали маркетологи

А не судьба потребителю-неспециалисту спросить, что это значит у тех, кто это писал?

Может это значит, что при рекупирации скорость на 70% увеличивается, а? Вот круто!

[anonanymous]

А не судьба потребителю-неспециалисту спросить, что это значит у тех, кто это писал?

У нас [user]TRO[/user] вписался за марекетологов соловила, вот пусть он и отмазывает. 

[D_Zakharov]

Нашел материал про эффективность рекуперации велосипеда. Пишут, что вообще 5-7%...
http://www.electra.com.ua/tekh-kharakteristiki/326-pravda-o-sisteme-rekuperativnogo-tormozheniya-elektrovelosipeda.html
И еще
http://www.e-bike.com.ua/viewarticle/id/680/ - написано, что кпд мотор-колеса в качестве генератора "можно принять за 80%" (может, это те самые 70%, о которых пишет Соловил?), но все равно вернуть электричества можно процентов 10..

[anonanymous]

Нашел материал про эффективность рекуперации велосипеда. Пишут, что вообще 5-7%...
http://www.electra.com.ua/tekh-kharakteristiki/326-pravda-o-sisteme-rekuperativnogo-tormozheniya-elektrovelosipeda.html
И еще
http://www.e-bike.com.ua/viewarticle/id/680/ - написано, что кпд мотор-колеса в качестве генератора "можно принять за 80%" (может, это те самые 70%, о которых пишет Соловил?), но все равно вернуть электричества можно процентов 10..

Вы не корректно передаёте содержимое своих ссылок:

Вот и получается, что реально, с помощью рекуперации, режим которой присутствует во всех контроллерах ТМ Volta bikes и автоматически включается каждый раз, когда вы отпускаете ручку газа и движетесь накатом,  можно вернуть от 3 до 7%  энергии. Причём, 3%, - гораздо ближе к реальным показателям, чем 7%.

Если справедливо оценить реальные возможности велосипедной электроники и взять во внимание манеру езды велосипедиста, мы получим показатель возобновления энергии аккумуляторных батареи при торможении не выше 5-7%. Более того, показатель в 5 процентов энергетического восполнения окажется более правдоподобным.

[Tzu]

Снял прикол экстрима в выключенном состоянии

[LEE4ER]

тема вновь пошла по кругу.
без опытных тестов о количестве "возврата" можно только гадать.

оглянемся назад (второе видео в сообщениях):

https://electrotransport.ru/index.php?topic=23480.msg573451#msg573451
и
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24373.msg635001#msg635001

[TRO]

А не судьба потребителю-неспециалисту спросить, что это значит у тех, кто это писал?

У нас [user]TRO[/user] вписался за марекетологов соловила, вот пусть он и отмазывает. 

А мне и не нужно их отмазывать. То, что вы не знаете значения слова "Эффективность" и неправильно его интерпретируете, вовсе не означает что кто то более образованный должен оправдыватся за ваше невежество (надеюсь слово "невежество" вам растолковывать не надо, как и извинятся за использование слова  "растолковывать").
Можно посмотреть график электромотора (МК) от любого производителя, и увидеть там кривую Efficiency, что по сути наше любимое КПД, только в процентах. И если кто то под КПД мотора или генератора имеет ввиду не отношение механической энергии к электрической, то такие фантазеры сами себе злобные буратины.

А что касается количества возврата энергии в батарею, то если загнать опытного человечка с моноколесом на памп-трек, то он за круг нагенерит больше чем потратит. Так что отношение нагенерированной энергии к потраченной зависит в гораздо большей степени от стиля ездока чем от эффективности рекуперации.

[hubabuba]

принципиально система рекуперации не слишком сложна, даже те что стоят на авто состоят из нехитрого контроллера и конденсатора. после торможения энергию сохраненную в конденсаторе (в зависимости от алгоритма контроллера) пускают либо на заряд батареи либо на мотор. при этом время использования сохраненной энергии ограниченно характеристиками конденсатора (чаще всего не более нескольких минут)
считаю что использование этой системы в моноколесах это шаг вперед, но БЛИН до сих пор удивляюсь мало информативности характеристик и описания! какой там про рекуперацию.. блин да на официальном сайте соловила скудные тех.данные по солоэкстрим стоят от солоклассик! каждый раз покупаешь кота в мешке!

[anonanymous]

А не судьба потребителю-неспециалисту спросить, что это значит у тех, кто это писал?

У нас [user]TRO[/user] вписался за марекетологов соловила, вот пусть он и отмазывает. 

А мне и не нужно их отмазывать.

Только если вы согласны признать своё утверждение голословным.  Ваши слова:

На Соловиле вообще пишут, что "эффективность рекуперации 70%"

70% от чего?

От механической энергии в процессе торможения.
Механика принимается за 100%, в батарею заливается всего 70%.

?

Докажите, что они верны. Попытки "съехать с базара" переходом на мою персоналию не прокатят. 

[TRO]

[user]anonanymous[/user], Не вижу причины признавать что то из моих слов голословным. Как и смысла доказывать очевидное.
Тем более что в предыдущем посте уже все мною более чем разжовано, потрудитесь перечитать то что вы обрезали при цитировании.
Кстати, когда чужую цитату обрезаете, ставьте вместе обрезанного многоточие, иначе это уже подтасовка с вашей стороны.

[ILYA2606]

Ждем, когда появится приложение для Экстрима, наверняка оно будет показывать текущее потребление. Вот тогда и будет понятно когда и какой разряд/заряд идет. Мои исследования показали около 20% эффективности рекуперации на Ninebot One, когда в горку 15 градусов потребление 10А в среднем, а при при съезде с нее на той же скорости потребление -2А.

[Drift3r]

Раз пошла такая пьянка, то пишите уж, пожалуйста рекуп[b-b]И[/b-b]рация!

[user]ILYA2606[/user], вы уж сначала объясните, что понимаете под "% эффективности рекупирации". А то каждый понимает по-своему.

[LEE4ER]

Раз пошла такая пьянка, то пишите уж, пожалуйста рекуп[b-b]И[/b-b]рация!

И все таки гугл, вики и другие, настаивают на Рекуперация
Рекупера́ция (от лат. recuperatio — «обратное получение») — возвращение части материалов или энергии для повторного использования в том же технологическом процессе.
Рекуперативное торможение

[TRO]

Ждем, когда появится приложение для Экстрима, наверняка оно будет показывать текущее потребление. Вот тогда и будет понятно когда и какой разряд/заряд идет. Мои исследования показали около 20% эффективности рекуперации на Ninebot One, когда в горку 15 градусов потребление 10А в среднем, а при при съезде с нее на той же скорости потребление -2А.

Это по какой формуле у вас только 20% набежало? Или может вы считаете что при подьеме в гору мотор на 100% КПД работал, что всю разницу рекуперации приписали.

[Drift3r]

[user]LEE4ER[/user], а у нас вроде так раньше писали ... В гостах тоже через Е...
Каюсь, не прав

[ILYA2606]

Раз пошла такая пьянка, то пишите уж, пожалуйста рекуп[b-b]И[/b-b]рация!

Все же через Е, от слова "Купер"

[user]ILYA2606[/user], вы уж сначала объясните, что понимаете под "% эффективности рекупирации". А то каждый понимает по-своему.

В моем понимании % эффективности рекуперации - это отношение возвращенной энергии к потребленной при одинаковой пропорции разгона и торможения.
Например:
- если эффективность 100%, то при одинаковом разгоне и торможении: заряд батареи не изменится, т.к.  при разгоне он сначала уменьшится на N процентов, а потом при торможении увеличится на N процентов (это невозможно в нормальных условиях).
- если эффективность 50%, то при одинаковом разгоне и торможении: заряд батареи сначала при разгоне снизится на N процентов, а потом при торможении увеличится на N/2
- если эффективность 0%, то при одинаковом разгоне и торможении: заряд батареи снизится при разгоне на N процентов, но при торможении ничего не вернется.

Как сделать так, чтобы пропорции разгоне и торможения были одинаковыми:
1) Взять одну и ту же горку
2) Въехать в эту горку на постоянной скорости V - это будет разгон
3) Съехать с этой горки на постоянной скорости V - это будет торможение

На Ninebot One процент эффективности примерно 20%, т.е. при торможении с горки вернулось примерно пятая части, которую я потратил, когда поднимался в эту горку.

Насчет соловиловских 70% - я не верю.