Полезная информация


avatar_despair

Мощные редукторники

Автор despair, 06 Март 2015 в 14:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

newsky526

Спойлер

Цитата: crond от 20 Дек. 2019 в 13:18Потомучто kh306 это клон (клонфинеон
А разве я хоть что-то про клоны говорил?
Миникрошка 4 витка
5.0KW max Kelly KLS7218S +Чуп@сос

crond

Спойлер
Цитата: newsky526 от 20 Дек. 2019 в 13:07как насчёт 306
пиши точно, а то контроллеры с цифрами 306 триста шесть  разные есть и даже вообще без букв спереди
и шестифетовые настоящие инфенионы есть с DC-DC питанием слаботочки, кому же знать что ты вообще не в теме про инфинеоны со своим девятифетовым, льёшь всё в кучу и не можешь успокоиться.

newsky526

Спойлер

Цитата: crond от 20 Дек. 2019 в 14:09не можешь успокоиться
К себе примени.
Миникрошка 4 витка
5.0KW max Kelly KLS7218S +Чуп@сос

В.К

Цитата: илс от 20 Дек. 2019 в 11:32
Что касается КПД, то разницы (синус-трапеция) особой нет, ПМСМ

Не соглашусь ибо это не так !
На твоём дву приводном шайтан-фракинштейне это сложно заметить, но на одном моторе и контроллере и настройках соответственно где отличие только синус или трапеция, хорошо заметно по потреблению Вт/ч на км, разница не большая но таки есть и более экономичный расход с синусом на +/-5% общего расхода по самым писимистичным оценкам.
Проверено "на кошках", то есть на своём байке в рамках одного конфига ЯК + Мак, да и Василий в теме Ядреного тоже самое писал что синус экономичнее.
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.

7ambrion

в общем сравниваю мак и бафанг 750 в симуляторе и бафанг по всем пунктам превосходит мака ) есть ли этому как либо реальные подтверждения или симулятр буровит просто? )))
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MMAC12T&motor=MG60_750&batt=cust_48_0.2_20&batt_b=cust_48_0.2_20&autothrot=false&cont=C25&cont_b=C25&mass=110&mass_b=110&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=7&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=26i&wheel=26i&add=false&blue=Nm&grade=7

cvanya

[user]7ambrion[/user], походу лучше и дешевле будет брать баф 750, раз столько людей говорят, что баф лучше, да он и дешевле.

serg79


[user]7ambrion[/user], это всего лишь симулятор  . нужны практические  сравнения  и желательно не одного  человек .  и 750 в обычную раму  без колхоза не поставить . 

newsky526

Цитата: 7ambrion от 29 Дек. 2019 в 02:18
в общем сравниваю мак и бафанг 750 в симуляторе и бафанг по всем пунктам превосходит мака ) есть ли этому как либо реальные подтверждения или симулятр буровит просто? )))
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MMAC12T&motor=MG60_750&batt=cust_48_0.2_20&batt_b=cust_48_0.2_20&autothrot=false&cont=C25&cont_b=C25&mass=110&mass_b=110&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=7&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=26i&wheel=26i&add=false&blue=Nm&grade=7
Вот ,осиль эту тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=39254.0
и тогда сделаешь выводы  /:-)
Миникрошка 4 витка
5.0KW max Kelly KLS7218S +Чуп@сос

edw123

#1088
Цитата: 7ambrion от 29 Дек. 2019 в 02:18
в общем сравниваю мак и бафанг 750 в симуляторе и бафанг по всем пунктам превосходит мака
Скорее это просто неудачный подбор параметров для МАС.
У симулятора две подчасти: электромеханическая и тепловая. По первой вообще все моторы, и дд, и мелкие редукторники, будут отличаться только правильным выбором параметров, поскольку это чистый архимедов рычаг в разных положениях. :exactly: Там никак не заложить крепкость реального фривила, шпонки... Будет ещё небольшое отличие по качеству магнитной системы, но это отражено в максимальном значении кпд.
А вот по тепловой - это уже будет сильная разница из-за тепловой конструкции и размеров/массы. Эта подчасть уже менее проработана и более интересна именно тем, что откорректирована экспериментальными данными конкретных моторов - в тех моторах, где она показывается.

cvanya

[user]serg79[/user], что подразумевается под колхозом? Дорезка резьбы и установка всего одной зведы? Я так задний переделывал под передний, с обрезанной осью он был, ничего сложного если есть болгарка и токарь под рукой)

serg79

  так   и крепление  диска надо подрезать . токарем конечно  все возможно . тема есть по установке в 135 дропы .

newsky526

Миникрошка 4 витка
5.0KW max Kelly KLS7218S +Чуп@сос

cvanya

[user]newsky526[/user], это не колхоз, а шИдевр! В случае чего, закажу этот мотор, тем более его проще и дешевле заказать, чем бпм или мак. Кстати, как там в европе - не жучат, что ездишь на ручке газа быстро с надписью 750вт?

newsky526

Цитата: cvanya от 29 Дек. 2019 в 14:45Кстати, как там в европе
У меня давно уже 250  :kidding: ,а насчёт ручки,стараюсь на тротуарах сильно не наглеть,педальки там временами подкручиваю. Как бы и ПАС для этого у меня есть.  ;-D
Миникрошка 4 витка
5.0KW max Kelly KLS7218S +Чуп@сос

В.К

Цитата: 7ambrion от 29 Дек. 2019 в 02:18
в общем сравниваю мак и бафанг 750 в симуляторе и бафанг по всем пунктам превосходит мака ) есть ли этому как либо реальные подтверждения или симулятр буровит просто? )))
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MMAC12T&motor=MG60_750&batt=cust_48_0.2_20&batt_b=cust_48_0.2_20&autothrot=false&cont=C25&cont_b=C25&mass=110&mass_b=110&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=7&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=26i&wheel=26i&add=false&blue=Nm&grade=7

Цитата: cvanya от 29 Дек. 2019 в 06:20
[user]7ambrion[/user], походу лучше и дешевле будет брать баф 750, раз столько людей говорят, что баф лучше, да он и дешевле.

Как уже и писали не раз, симулятор на то он и симулятор чтоб симулировать опираясь на теоретические данные, да вот только на практике как и опять-же писалось не раз в том числе коллега edw123 верно подмечает про тепловыделение, короче на практике оказывается что теория многое не учитывает и потому что то может быть в симуляторе очень красивые сравнительные циферки но в реале как правило не совпадает с симулятором особенно по части расхода энергии/нагрев & скорость, то есть читай кпд.

Вот простой пример - редукторный Мкцус 1000Вт, этот тот что "по бумаге" ттх тобишь на данный момент самый мощный в номинале редукторный мотор.
Как его анонсировали и появились точные ттх, все сразу взялись за калькуляторы-симуляторы и пошло поехало типа вот он убивец Мак-а !  :-D Чему в дополнение обзоры что да и вес больше, и "мяса" в нём больше, и первые владельцы писать кипятком итд..
Но...
Как только маленько "волна схлынула" и начались вдумчивые тесты и особенно сравнения.., оказалось как всегда что теория теорией но по факту всё несколько иначе. да мощность в нём есть, да конструктивно крепкий и да форсировать можно.., только толку.. Ибо даже заявленный номинал сей мотор держит весьма условно так как перегреваться в длительной тяге на 1кВт точно так же как Бафанги BPM и CST разве что несколько подольше ему до перегрева нужно. Мак-у коему сей Мкцус "убивец2 этот килловат хоть сколько длительно п о.., ф и.., г у.., даже по жаре (разумеется речь про езда по шоссе в обоих случаях), хотя казалось бы у Мкцуса обмотки жирнее итд, но нет, чёйта теоретиге не учли... :pardon: Может кпд и теплорассеивание ?  ;-)

Это не учитывая если разные конфиги по напряжению и контроллеру не говоря про число витков моторов кои разные даже в рамках одной модели (и у Мак-а и Бафанга как и ещё у многих производителей есть выбор от "скоростных" до тяговых).
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.

LeoDron

Цитата: В.К от 30 Дек. 2019 в 00:37Как уже и писали не раз, симулятор на то он и симулятор чтоб симулировать опираясь на теоретические данные, да вот только на практике как и опять-же писалось не раз
писалось, но кто нагрев сравнивал?
Канадцы оба мотора через стенд прогнали, поэтому и есть данные по температуре. Это экспериментальные данные, и судя по нагреву МАС действительно серьезно проигрывает.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

edw123

Цитата: В.К от 30 Дек. 2019 в 00:37Вот простой пример - редукторный Мкцус 1000Вт, этот тот что "по бумаге" ттх тобишь на данный момент самый мощный в номинале редукторный мотор.
Как его анонсировали и появились точные ттх, все сразу взялись за калькуляторы-симуляторы и пошло поехало типа вот он убивец Мак-а !
Убивца по симулятору точно не определить, а ориентироваться на рекламмную мощность - себя не уважать. B-) Там такое напишут... :bn:

В.К

Цитата: LeoDron от 30 Дек. 2019 в 00:41
писалось, но кто нагрев сравнивал?
Канадцы оба мотора через стенд прогнали, поэтому и есть данные по температуре. Это экспериментальные данные, и судя по нагреву МАС действительно серьезно проигрывает.

Стенд однако тоже не показатель, ибо вон к примеру уважаемый Чупа очень удивлялся и в упор не верил что Мак едет на киловатте не 40км/ч а почти 50км/ч.., но в реальной езде он таки столько едет ! (не меньше 47км/ч по пласкачу и нуль ветер) Хотя уж он то на стендах чё только в том числе и Мак/и не насиловал в хвост и гриву..  :-P
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.