Мощные редукторники

[7ambrion]

[user]newsky526[/user], а если от миникрохи готовый провод заказать и его пихать?! в теории дырка там больше не должна быть и квадратов для наших нужд хватит точно ) не рассматривал такой варик или не продаются провода отдельно?!

[newsky526]

[user]newsky526[/user], а если от миникрохи готовый провод заказать и его пихать?! в теории дырка там больше не должна быть и квадратов для наших нужд хватит точно ) не рассматривал такой варик или не продаются провода отдельно?!

Да,без понятия. Готовый провод, всегда будет хуже (меньше сечением) ,из-за внешней изоляции.

[edw123]

а почему разные тогда?

Для положительной полуволны видимо 2, для отрицательной по одному. И вовсе не обязательно должны быть одинаковыми. Так делают 9 и 18 фетовые.

[tmiaer]

так вот, есть ли редукторники с 2.5 квадратами ну или +- 10 авг ?

У меня на маке 4 квадрата было.

[Stanislavchik]

я не эксперт, но полагаю что изза того что витки разные по длине это на поле отрожается и в итоге на кпд...

Краем уха слышал про такое, на мой субъективный взгляд преимущество в массе набитой меди превалирует над аккуратностью намотки. Хочется верить, что лишние 500 грамм ушли куда-то сюда, тем более ротор у него преимущественно алюминиевый:

[newsky526]

У меня на маке 4 квадрата было.

Это была, скорее всего версия,которую дорабатывал за доп деньги продавец . Ещё могли и термодатчик воткнуть.

Кто знает, какие у кого + и -? 

Вроде считается,что чем меньше лобовые доли обмотки (то, что выступает из магнитопровода) , тем лучше для КПД.

[Сергей132]

Приветствую вас! Может кто делал. Что бы дисплей LCD3 с контроллером КТ показывал температуру мотора, нужно в моторе (редукторник swx02) установить датчик 10 кОм (??) на белый провод (скорость вращения, 4 провод) и массу холлов (черный вроде) ?

[tmiaer]

Вроде считается,что чем меньше лобовые доли обмотки (то, что выступает из магнитопровода) , тем лучше для КПД.

Да, работают только части обмоток в пазах.
Чем аккуратнее намотка, тем больше меди по суммарному сечению в пазы лезет. Неважно какое количество витков, жил в пучке и толщина провода. Для КПД важно только общее сечение.
Чем аккуратнее намотка, тем меньше меди мотается на лобовых частях, которые бесполезны для совершения работы, но греются.

[Сергей132]

Я вот не пойму. Знающие, скажите. В чем именно будет разница для редукторника между контроллерами.
1. Синусный (относительно) и простая трапеция. На редукторнике со своим КТ треск слышен только на самых малых оборотах. В чем то ещё, кроме тишины, есть преимущество "синуса"? Может кпд, обороты или эффективность?

2. КТ и Infineon. КТ минимум вдвое стоит дешевле финика. Транзисторы (конкретно у меня в КТ 9фет 22А на фото) неплохие. Один К150 одно плечо, два параллельно 110n второе. Из за некачественной сборки пришлось перелопатить контроллер, это поставить радиатор на лмку, так как очень сильно грелась, пропаять везде где надо, транзисторы собрать с термопастой, все провода без разъемов припаял прямо к плате, корпус собрал "на герметик". Все конденсаторы так же заменю на качественные, вероятно и транзисторы на более мощные, 180А или 210А если увижу смысл. КТ по току (батарейному вроде) програмируется, так же есть шунт с лужением. У финика, смотрел, примерно такое же програмирование, только ток фазный и батарейный (тоже не пойму в чем разница, по моим представлениям барейный ток должен напрямую влиять на фазный).
В чем преимущество финика?  Может драйверы (или как они называются, что напряжение на затворы подают) другие, дорогие? Максималка с фиником такая же? Рекупа не актуальна. Собственное питание финика бесспорно лучше, но и лмка с резистором меня вполне устраивает.

[edw123]

У финика, смотрел, примерно такое же програмирование, только ток фазный и батарейный (тоже не пойму в чем разница, по моим представлениям барейный ток должен напрямую влиять на фазный).
В чем преимущество финика?

Как раз в разном программировании и есть разница: разные параметры меняются, главное отличие - контроль фазных токов. Фазный зависит от батарейного и, самое главное, от оборотов.

[В.К]

Я вот не пойму. Знающие, скажите. В чем именно будет разница для редукторника между контроллерами.
1. Синусный (относительно) и простая трапеция. На редукторнике со своим КТ треск слышен только на самых малых оборотах. В чем то ещё, кроме тишины, есть преимущество "синуса"? Может кпд, обороты или эффективность?

Кпд, не в разы но разница имеется, это из наблюдений а точные физические причины уж не осилю кто в теории сечёт подскажет. Мои предположения что на трапеции в "волне" из за резких пиков фазный ток тоже более резкими скачками и пик наверху "волны" именно фазного больше чем на плавной волне синуса, из за этого больше потери в нагрев то есть минус кпд.
Ну и тише работа так как в редукторном с контроллером на трапеции половина звуков (если не больше) именно из за резкой пульсации а не собственно механические звуки работы нагруженного редуктора.

2. КТ и Infineon. КТ минимум вдвое стоит дешевле финика. Транзисторы (конкретно у меня в КТ 9фет 22А на фото) неплохие. Один К150 одно плечо, два параллельно 110n второе. Из за некачественной сборки пришлось перелопатить контроллер, это поставить радиатор на лмку, так как очень сильно грелась, пропаять везде где надо, транзисторы собрать с термопастой, все провода без разъемов припаял прямо к плате, корпус собрал "на герметик". Все конденсаторы так же заменю на качественные, вероятно и транзисторы на более мощные, 180А или 210А если увижу смысл. КТ по току (батарейному вроде) програмируется, так же есть шунт с лужением. У финика, смотрел, примерно такое же програмирование, только ток фазный и батарейный (тоже не пойму в чем разница, по моим представлениям барейный ток должен напрямую влиять на фазный).
В чем преимущество финика?  Может драйверы (или как они называются, что напряжение на затворы подают) другие, дорогие? Максималка с фиником такая же? Рекупа не актуальна. Собственное питание финика бесспорно лучше, но и лмка с резистором меня вполне устраивает.

Тьфу ты, уж при цене феника чуть ли не самый недорогой из качественных контроллеров "с мозгами", то есть более менее продвинутый, что обсуждать то ?
Вот вы сами пишите что КТ порядком перелопатить пришлось чтоб нормально работал, тогда как Феник что от Селлмона что от Льена нечего "допиливать" не нужно, всё нормально работает "из коробки" и если не насиловать на предельных значениях по нагрузке и перегревами то и не парит голову, прошил и вперёд !

Но учтите что если насколько понял вас интересует Феник с синусом, то есть 4тая версия, то эта версия в большинстве случаев несовместима с редукторным мотором, на сайте некоторых магазинов кстати об этом даже предупреждения имеются. По крайней мере 6 и 9фет четвертой версии такая проблема имеется, хз почему но из того что общался очень криво и не стабильно работает с редукторными, дёрганье или типа того. 3 версия феника норм любой, но и у 3тей нет синуса, хотя в остальном тоже неплохой контроллер особенно за свои деньги вообще без альтернатив.

По поводу разницы батарейный и фазный ток и батарейный типа всё решает с фазным, вы сильно ошибаетесь, если только батарейный ограничивать ток то всеравно запросто может быть разница между батарейным и фазным не 1,5-2 раза а 5-7ть раз и больше ! Особенно на стартах и взятии уклонов. Притом с контроллером где фазный юзером не никак не регулируется то есть на самых простых недорогих контроллерах, ограничивается только тем что контроллер физически может переварить то есть при трогании с места происходит короткий но мощный дикий пендель предельным фазным током, что не есть хорошо не только для кпд но и механики редукторного мотора и это и является основной причиной поломок (накопившиеся ударные нагрузки расшатывают всё что можно и нельзя, либо "свезло" поймать клин фривила в любой момент).

И ещё, про фазный и Феник - да у феника имеется настройки по фазному току, но учтите что фазным он управляет ограничения так себе, так как нет полноценного токового управления. Но плавный пуск всё же возможно настроить.

Пс. Если выбирать контроллер для редукторного мотора, то да цена явно и ощутимо дороже выше обсуждаемых, но таки лучше СРАЗУ смотреть в сторону Ядреного контроллера, однозначно лучше решение и коим хоть под какой мотор будете довольны как слон, истина глаголю ! 

[илс]

Я вот не пойму. Знающие, скажите. В чем именно будет разница для редукторника между контроллерами.
1. Синусный (относительно) и простая трапеция. На редукторнике со своим КТ треск слышен только на самых малых оборотах. В чем то ещё, кроме тишины, есть преимущество "синуса"? Может кпд, обороты или эффективность?

Что касается КПД, то разницы (синус-трапеция) особой нет, ПМСМ.

Разница есть в шумности работы. В хороших и малошумных моторах, типа Бафанга, работа синуса вполне различима

Что касается выбора контроллера, то сами уже все расписали. В финике слаботочка сделана на холодной дисишке. Лучшие транзисторы, полезные фичи и легкость подключения разных ваттметров.
Хотя, как супербюджетное решение, КТ (наверное) неплох, к нему легко найти  дешманские дисплеи. 

[newsky526]

В финике слаботочка сделана на холодной дисишке.

Все,кроме 6Fet. 

[Сергей132]

Спасибо. Начинаю понимать толк в электротранспорте. Получается, можно перебрать КТ 22, установить транзисторы IRFB4110 (100В, 180А, цена 1200 руб 10шт) или IRFB3077 (210А, 75В), будет годный КТшник на 25 - 30 ампер. А никто не знает вопроса, что касается драйверов затворов транзисторов (их качества) в фенике и кт?

[crond]

Спасибо. Начинаю понимать толк в электротранспорте. Получается, можно перебрать КТ 22, установить транзисторы IRFB4110 (100В, 180А, цена 1200 руб 10шт) или IRFB3077 (210А, 75В), будет годный КТшник на 25 - 30 ампер. А никто не знает вопроса, что касается драйверов затворов транзисторов (их качества) в фенике и кт?

переделывал kt но не в теме же про мощные редукторники это описывать или как вы думаете?

Для [user]newsky526[/user], на сладкое

В финике слаботочка сделана на холодной дисишке.

Все,кроме 6Fet. 

ошибочка вышла))) есть шестифетовые с дисишкой на борту!

[Stanislavchik]

Есть на форуме тема, посвященная контроллера KT*?

[newsky526]

 

Спойлер

Оффтоп 

ошибочка вышла))) есть шестифетовые с дисишкой на борту!

Может быть,но это 206-е ,а вот как насчёт 306-х ?

[crond]

Спойлер

Может быть,но это 206-е ,а вот как насчёт 306-х ?

что не может быть? И нужно точно писать что: - "мол" eb306

Потомучто kh306 это клон (клонфинеон)



и с ним проблем овердофига, в отличие от eb206 или eb306!