копия работающего двигателя Шкондина

[ZxV]

Но, суть остается та же.

пожалуйста продублируйте эту суть

[VladimirA]

Но, суть остается та же.

пожалуйста продублируйте эту суть

У П-образного сердечника наибольшее магнито-сцепление будет, когда полюса ПМ и зубцы П-катушки совпадают. А, у одно-полярной катушки, когда ее зубец проходит зазор между полюсами магнитов, т.е. "соединяет" их.
"Одно-полярна" - это та, которая намотана на стержень и не "магнито-замкнута" через П-сердечник или, как МК, через магнито-провод статора.

[ZxV]

...наибольшее магнито-сцепление будет.... А, у однополярной (намотанной на стержень) катушки, когда ее зубец проходит зазор между полюсами магнитов, т.е. "соединяет" их.

докажите обоснуйте
зы на предыдущей странице данные эксперимента показывающие обратное...

[VladimirA]

...наибольшее магнито-сцепление будет.... А, у однополярной (намотанной на стержень) катушки, когда ее зубец проходит зазор между полюсами магнитов, т.е. "соединяет" их.

докажите обоснуйте
зы на предыдущей странице данные эксперимента показывающие обратное...

Читайте внимательнее. Буквально на предыдущей странице:
"Запитаем одинарную катушку и поднесем к ее зубцу металлическую пластинку. Она примагнитится строг НАПРОТИВ зубца. А теперь проделаем то же самое с П-образным сердечником. Пластинка замкнет оба полюса и и будет напротив паза, МЕЖДУ зубцами."
Да, и ранее: https://electrotransport.ru/index.php?msg=526459

[ZxV]

"Запитаем одинарную катушку и поднесем к ее зубцу металлическую пластинку. Она примагнитится строг НАПРОТИВ зубца. А теперь проделаем то же самое с П-образным сердечником. Пластинка замкнет оба полюса и и будет напротив паза, МЕЖДУ зубцами."

какое отношение к потокосцеплению имеет "прилипшая" пластинка?
'просто картинки вам будет достаточно или надо еще обьяснять?

[VladimirA]

"Запитаем одинарную катушку и поднесем к ее зубцу металлическую пластинку. Она примагнитится строг НАПРОТИВ зубца. А теперь проделаем то же самое с П-образным сердечником. Пластинка замкнет оба полюса и и будет напротив паза, МЕЖДУ зубцами."

какое отношение к потокосцеплению имеет "прилипшая" пластинка?
'просто картинки вам будет достаточно или надо еще обьяснять?

Ну, я вижу, что левый верхний "прямоугольник" находится в зоне наибольшего магнито-сцепления.
А, правый, в неустойчивой зоне - наименьшего. Качни чуть левее или правее, он тут же прыгнет и займет такое же положение, как левый.
Теперь, попробуйте нарисовать П-сердечники сверху с шагом, как у магнитов. Тоже "левый" и "правый"

[ZxV]

я еще раз спрашиваю
что за такое магнитосцепление?
лично я такого термина незнаю
в гугле тоже не нахожу
и опять таки если речь всетаки про потокосцепление
то для катушки намотанной на левый верхний "кирпич" оно будет равно 0...

[VladimirA]

я еще раз спрашиваю
что за такое магнитосцепление?
лично я такого термина незнаю
в гугле тоже не нахожу
и опять таки если речь всетаки про потокосцепление
то для катушки намотанной на левый верхний "кирпич" оно будет равно 0...

Может, хватит спрашивать? Хорошо. Назовем полностью "магнитное потокосцепление".
"для катушки намотанной на левый верхний "кирпич" ОНО будет равно 0..." - Полагаю, это ЭДС, а не "потокосцепление"?
Согласен. Мы все говорим об одно и том же! Только не понимаем друг друга.
Но, начните и отвечать на вопросы. Нарисуйте П-сердечники сверху с шагом, как у магнитов. Тоже "левый" и "правый"

[ZxV]

"для катушки намотанной на левый верхний "кирпич" ОНО будет равно 0..." - Полагаю, это ЭДС, а не "потокосцепление"?

потокосцепление равно нулю
если сердечник движется в сторону
то эдс в этот момент будет максимально
как это и показал опыт Babylon4
Добавлено 08 Янв. 2015 в 22:40

Мы все говорим об одно и том же!

чтото непохоже

[VladimirA]

  И так фото на осциллографе явно видно 3 пика отрицательной полярности и 2 положительных,

Ваша ошибка в том, что надо рассматривать не пики, а всплески. их 6, как и "переходов".
Первый, маленький, когда "одинарный" ЭМ заходит к краю первого магнита. Потом еще 4 всплеска - полупериода (при геометрически правильном расположении, была бы "синусоиды"). И еще один маленький, когда "одинарная" катушка покидает край последнего магнита.
В дакозательство: Попробуйте провести катушку мимо ОДНОГО полюса прикленного магнита. Там должно быть ДВА всплеска. Вниз и вверх.
Извините. Немного похвастаюсь. Но, я на эту тему пару Приборов сделал в ЦНИИ. Высокоточных.
Именно на "переходе ЭДС через 0".

[ZxV]

  И так фото на осциллографе явно видно 3 пика отрицательной полярности и 2 положительных,

Ваша ошибка в том, что надо рассматривать не пики, а всплески. их 6, как и "переходов".

не преписывайте мне всякую левизну
1 я сказал опыт Babylon4 а не анализ опыта в интепритации Babylon4
2 по тексту я нигде не расматривал всплески
3 если у Babylon4 осцилограмы получились с неочень четкими краями
я не слепой чтобы там не видеть 6-ть "всплесков"

Первый, маленький, кода "одинарный" ЭМ заходит к краю первого магнита. Потом еще 4 всплеска - полупериода (при геометрически правильном расположении, была бы "синусоиды"). И еще один маленький, когда "одинарная" катушка покидает край последнего магнита.

да так и есть

Попробуйте провести катушку мимо ОДНОГО полюса магнита. Там должно быть ДВА всплеска. Вниз и вверх.

так и будет
тем не менее максимальное потокосцепление будет для катушки на правом сердечнике
для левого оно будет равно нулю
здесь нету противоречия

[Genadi]

[ZxV]

Genadi не тот случай

[VladimirA]

  И так фото на осциллографе явно видно 3 пика отрицательной полярности и 2 положительных,

Ваша ошибка в том, что надо рассматривать не пики, а всплески. их 6, как и "переходов".

не преписывайте мне всякую левизну
1 я сказал опыт Babylon4 а не анализ опыта в интепритации Babylon4
2 по тексту я нигде не расматривал всплески
3 если у Babylon4 осцилограмы получились с неочень четкими краями
я не слепой чтобы там не видеть 6-ть "всплесков"

Такое ощущении, что у у нас на сайте появился "доктора Джекила и мистера Хайда".
Я же, писал "Babylon4" ???
Причем тут Вы? С фразой: "не преписывайте мне всякую левизну"?

[ZxV]

Такое ощущении, что у у нас на сайте появился "доктора Джекила и мистера Хайда".
Я же, писал "Babylon4" ???
Причем тут Вы? С фразой: "не преписывайте мне всякую левизну"?

у нас с вами шел обмен сообщениями
в конце своего предыдущего сообщения я помянул Babylon4
и вы начали свой пост начали с его
написаннное было в тему разговоря
вот я и воспринял на свой счет

[TRO]

...
Ваша ошибка в том, что надо рассматривать не пики, а всплески. их 6, как и "переходов".
....

"Подымите мне веки @"
Мне вот чисто из любопытства, а откуда шесть переходов? 

[DIVAS]

Тем временем, разгорающийся в этой теме очередной тред выявляет всё больше заблуждений...
Но хуже то, что это, действительно, не диалог, а "обмен сообщениями" - некоторые упорно не хотят воспринимать то что им пишут.

Кстати, программа расчёта полей и магнитных систем (elcut и т.п.) - это всего лишь инструмент, он не заменяет голову, не заменяет знания и понимание, как некоторым иногда кажется, и в неумелых руках абсолютно ничего не доказывает. Чтобы программа расчёта полей показала что-то интересное, нужно уметь ею пользоваться, правильно задавать исходные данные и правильно интерпретировать результат. Отсутствию знаний и понимания никакая программа не поможет.

[vladk]

[user]VladimirA[/user], эдс же не от значения потокосцепления зависит, а от скорости изменения (абсолютного) его. Если представить домены в стали катушки генераторами, макс. напряжение они выдадут при смене направления потока в сердечнике; u этот момент что для простого, что для п-образного сердечника- когда зуб сердечника между разноименными полюсами. Конечно, п-образный замыкает больше потока в каждый момент времени, и пик эдс с него будет больше