копия работающего двигателя Шкондина

[ZxV]

  Добрый предпраздничный  вечер уважаемые оппоненты.
   Я смотрю в ваших рядах начали меняться мнения, или не правильно что то понимаю:

вы путаете
с вами не спорят
вам говорят что "2+2=4"
и вы оспаривая подобное утверждение вовсе не опонент...

   Я смотрю в ваших рядах начали меняться мнения, или не правильно что то понимаю:

неправильно понимаете
в рядах идет обсуждение
как правильней
II+II=IV или 2+2=4
ну а некоторые предлагают вариант 10+10=100

[DIVAS]

в рядах идет обсуждение
как правильней
II+II=IV или 2+2=4
ну а некоторые предлагают вариант 10+10=100

Очевидно, последние либо перепутали знак действия, либо ошибаются... 

[TOM]

[user]DIVAS[/user], это просто некоторые считать не умеют 
Кроме десятичной есть и другие системы счета 

[ZxV]

в рядах идет обсуждение
как правильней
II+II=IV или 2+2=4
ну а некоторые предлагают вариант 10+10=100

Очевидно, последние либо перепутали знак действия, либо ошибаются... 

есть чтото типа анекдота
"люди делятся на 10 типа
те которые знают двоичную систему счисления
и те которые незнают"

[TOM]

Лично мне больше нравится ||+||=||||   

[NUBITO]

[user]Babylon4[/user], МКШ использует эту ЭДС для движения?

  Нет но её наличие изменяет условия коммутации и объясняет почему не удаётся добиться   китайским МК преимуществ присущих МКШ.

Пока что никаких преимуществ у МКШ нет. Это ничем не подтверждено.

[Сергей смоляков]

вас крайне тяжело понять
но по крайней мере хоть понял что на рисунке
разбираем
считаем что двигатель у нас со средоточенными полюсами
собственно как это и есть у шкодина
ок
в пределах ширины цветного прямоугольника подается напряжение на определенную катушку
ок
нарисованная синусоида это наведенная эдс онаже так называемая противо эдс
хорошо
определяем точки для логической привязки всего этого хозяйства
наведенная эдс в катушке пропорциональна скорости изменения магнитного потока
и максимальна когда максимальна скорость изменения магнитного потока
в нашем случае скорость изменения магнитного потока максимальная в момент когда середина между двумя магнитами находится напротив середины "электромагнита"

Максимальная амплитуда будет когда середина магнита проходит катушку а не середина между магнитами.  после этого все выводы неправильны. попробуйте переделать может совместно разберёмся.

тоесть к максимумом синусоиды на рисунке совпадает середина между парой магнитов
одна точка для привязки есть
далее

Нужно изменить.максимум совпадает с центром магнита поскольку максимальный поток будет только там. Я готов что бы совместными усилиями победить, может я действительно не могу объяснить.

Вы про это говорите-? тут вам говорят что вы не правы - хотя сами подтверждают-может работа у них такая.

[Сергей смоляков]

[user]Babylon4[/user], МКШ использует эту ЭДС для движения?

  Нет но её наличие изменяет условия коммутации и объясняет почему не удаётся добиться   китайским МК преимуществ присущих МКШ.

Пока что никаких преимуществ у МКШ нет. Это ничем не подтверждено.

о преимуществах МКС добавлю
1-е - экономичность (меньше вес баторей)
2-е - основной вес МКС это ротор (полезная инерция)
3-е - обойдусь без контроллера
-для начала!

[DIVAS]

Спойлер

Вы про это говорите-? тут вам говорят что вы не правы - хотя сами подтверждают-может работа у них такая.

[user]Сергей смоляков[/user], Вы хотя бы сами поняли, что изображено на этом графике?
Для начала, в этом графике ошибка.
ЭДС "генерации" - это жёлтая синусоида, а не красная. Почему - было наиподробнейше разжёвано выше.
График питающей ЭДС ближе соответствует красной линии, но тоже не совсем верно изображён, хотя идея верна - он действительно сдвинут по фазе чуть вперёд относительно ЭДС "генерации".
А ещё неточность в том, что в обмотки коллекторного МКШ/МКС и большинства китайских МК подаётся ни разу не синусоидальное напряжение. Впрочем, в случае BLDC синусоидальность зависит от контроллера, а не от мотора.

о преимуществах МКС добавлю
1-е - экономичность (меньше вес баторей)
2-е - основной вес МКС это ротор (полезная инерция)
3-е - обойдусь без контроллера
-для начала!

1 - нет никаких подтверждающих цифр, значит нет и "преимущества".
2 - каким боком это преимущество?
3 - не вариант, потому что для нормальной езды возможность регулировки обязательна.

Пока нет цифр, подтверждающих сказочные свойства МКШ/МКС, сказки остаются сказками, и никаких реальных преимуществ у МКШ/МКС нет.
Когда будут цифры, которые докажут, что МКШ/МКС чем-то лучше чего-то другого, тогда и будем говорить о преимуществах МКШ/МКС.

Кстати, как Вы вообще понимаете понятие "экономичность"?
С точки зрения физики экономичность = высокий КПД. Но у обычного МК он и так весьма высок, а МКС едва ли дотянет хотя бы до этой цифры.

[Kullx]

[user]Сергей смоляков[/user], ваш третий пункт противоречит первому.
Если вы собрались регулировать скорость коммутацией, то первая батарейка у вас будет работать 100% времени, а каждая следующая - меньше.
В итоге когда первая разрядится - будет еще куда полуразряженных, на которых уже не поедешь.

Да и сам по себе 1 пункт - не преимущество. Если взять меньше вес батарей - то и обычное китайское МК будет экономичней.
Более того, даже если батарей под завязку - китайское МК все-равно экономичней МКШ, пока не доказано обратное.

[Сергей смоляков]

на графике - согласен не точная амплитуда (но и индукция сглаживает)- тут пики главное. но то что они не на тех местах это не верно - когда электромагнит над магнитом - питание отключается и меняет полярность - а это 0.  по генерации тоже когда катушка переходит с одного магнита на другой - это - 0
Добавлено 07 Янв 2015 в 14:07:52

[user]Сергей смоляков[/user], ваш третий пункт противоречит первому.
Если вы собрались регулировать скорость коммутацией, то первая батарейка у вас будет работать 100% времени, а каждая следующая - меньше.
В итоге когда первая разрядится - будет еще куда полуразряженных, на которых уже не поедешь.

Да и сам по себе 1 пункт - не преимущество. Если взять меньше вес батарей - то и обычное китайское МК будет экономичней.
Более того, даже если батарей под завязку - китайское МК все-равно экономичней МКШ, пока не доказано обратное.

нет они все 4 (акб) на 12 вольт будут параллельно, 24 вольта - по 2 параллельно , последовательно и 48 вольт - все последовательно

[Сергей смоляков]

Пока нет цифр, подтверждающих сказочные свойства МКШ/МКС, сказки остаются сказками, и никаких реальных преимуществ у МКШ/МКС нет.

2-е - основной вес МКС это ротор (полезная инерция)
3-е - обойдусь без контроллера  -   здесь нужны цифры?

[TRO]

....
нет они все 4 (акб) на 12 вольт будут параллельно, 24 вольта - по 2 параллельно , последовательно и 48 вольт - все последовательно

Хотелось бы взглянуть на коммутатор.
В принципе вопрос решается одним реле с четырьмя переключающимися группами и вторым реле с двумя переключающимися группами.
Но ИМХО контроллер за 14уе с алиэкспресса будет дешевле многоконтакного коммутатора на те же токи (но это же не интересно).

[Kullx]

[user]Сергей смоляков[/user], полезная инерция убивается на первом торможении.
Это значит что при каждом разгоне вы будете тратить дополнительную энергию на гироскоп, а потом сливать это все в унитаз.

[aleks17121960]

[user]Сергей смоляков[/user], полезная инерция убивается на первом торможении.
Это значит что при каждом разгоне вы будете тратить дополнительную энергию на гироскоп, а потом сливать это все в унитаз.

Будет реген-в АКБ.Но и смысла великого нет-без контроллера реген убьёт АКБ достаточно быстро.

[Kullx]

[user]aleks17121960[/user], а как реген будет без контроллера? Батарею переполюсовать?

[Genadi]

Сегодняшнее интервью Шкондина:

Код Выделить Развернуть

http://www.youtube.com/watch?v=JtLFDJoBg7s#t=1534

Ничего особенного, обычные жалобы и сопли.
Но прозвучали реальные цифры одного из "почтовых велосипедов" (слушать 5:20 до 6:35 минут).

Литий-ионнный аккумулятор -  2кг
Расход -  0.3а на 1 км.
Пробег - 35 км.
Масса - велосипед (15кг)+ аккумуляторы (2кг) + пилот (130 кг)+ само колесо и разные обвесы (~ 10кг) = 160кг (примерно)

Данные, просто, шикарные!

[Kullx]

[user]Genadi[/user],
1. расход не меряется амперами. хотя бы передавайте информацию правильно.
2. у меня батарейка 1кг, расход 0.1ач на 1км, дальность соответственно 50км.