копия работающего двигателя Шкондина

[Babylon4]

мы все вас внимательно слушаем
обьясните эти самые особенности работы

  Легко.(опять повторяюсь)

Ну-ну. Докажите.

Легко.

А пока не можете доказать (а Вы не сможете, ибо это не так), подумайте о том, почему мотор, не ограниченный противоЭДС, не разгоняется до сверхсветовой скорости на ХХ.

   Напряжение в катушках, при прохождении магнитов, будет наводится напряжение, форма его будет очевыдно похожа на синусоиду как на рисунке.

  К детскому рисунку идёт пояснение.

  Розовый и бирюзовый прямоугольники это моменты когда через щетки подводится напряжение к обмоткам( подводить напряжение когда амплитуду максимальна не смысла, поскольку это будет тормоз), поэтому напряжение после потери контакта со щеткой будет подыматься, от величина угла в котором работает щетка зависит эта величина, поэтому с одной стороны двигатель не может раскрутится до бесконечности, с другой он имеет значительно больший диапазон скоростей. 

  Если картинка не загрузилась у вас есть номер поста.

Вот читаю и вижу, что автор не то что в электродвигателях, но и в русском языке не очень разбирается.

Что то уж больно знакомое(думаю это не ко мне, но от комментария не могу удержатся) Когда возразить против трудно,  легче обвинить в неграмотности, любая описка или диалектический оборот  может стать поводом для нападок, нехороший метод ведения споров. 

[NUBITO]

[user]Babylon4[/user], кстати пояснение к этому детскому рисунку просто НЕВЕРОЯТНО НЕЧИТАЕМО, но всё же суть я понял. Кажется. Вся соль, если не ошибаюсь, в том, что при ЭДС больше ~50% шётки отключаются от катушек и на двигатель не действует максимальное противоЭДС. Так?
И тут же вопрос: а разве максимальная ЭДС не наводится в момент максимальной эффективности, когда полюса магнитов ротора и статора практически расположены напротив друг друга? Или я не прав?

Когда возразить против трудно,  легче обвинить в неграмотности, любая описка или диалектический оборот  может стать поводом для нападок, нехороший метод ведения споров.

Увы, вы не правы. Просто мне уже очень трудно читать некоторый бред и что-то возрожать, да и толку то? Автор же не слушает никого. Все ж тут бедного гения Ш. обижают, этого святого человека....

[Genadi]

может Вы еще не видели, но видео о 100В можно найти на канеле Сергея Смолякова:

Я вот всё смотрю на это видео и думаю - чё такого сложного было последовательно зацепить амперметр а параллельно вольтметр, и всё это показать перед камерой? Видно было-бы прекрасно все просадки и токи. Да же у того-же Шкондина и то амперметр чё-то показывал когда он доской тормозил. Кстати, по поводу доски, хрен с ней с доской, пусть хоть как-то, но можно было нагрузить на камеру хоть той-же доской? Блин, ну такая элементарщина-же. Неужели самому не интересно поглядеть, пощупать то чего сам сотворил? Нет, вот , надо ждать обязательно весны, прикрутить мотор к велосипеду сесть.... и не сдвинуться с места.

[NUBITO]

[user]Genadi[/user], это совершенно новый мотор работающий по новому принципу и испытания на стенде к нему не применимы!

[илс]

ё такого сложного было последовательно зацепить амперметр а параллельно вольтметр, и всё это показать перед камерой? Видно было-бы прекрасно все просадки и токи. Да же у того-же Шкондина и то амперметр чё-то показывал когда он доской тормозил. Кстати, по поводу доски, хрен с ней с доской, пусть хоть как-то, но можно было нагрузить на камеру хоть той-же доской? Блин, ну такая элементарщина-же.

ПМСМ, на ХХ мы ничего интересного, не увидим.
А доской тормозить проблематично. Вы же видели форму МК на видео. 
TRO дело пишет. Надо стенд ваять, как у Чупы. Тогда и приборы имеет смысл подцеплять. 

[Genadi]

А доской тормозить проблематично. Вы же видели форму МК на видео. 

Ну, мож, с боку, как-то примоститься, что-ли..

[Babylon4]

[user]Babylon4[/user], кстати пояснение к этому детскому рисунку просто НЕВЕРОЯТНО НЕЧИТАЕМО, но всё же суть я понял. Кажется. Вся соль, если не ошибаюсь, в том, что при ЭДС больше ~50% шётки отключаются от катушек и на двигатель не действует максимальное противоЭДС. Так?

А как вы думали можно в одном посте выложить принцип работы, это кстати уже был 5 вариант, так что лаконичность, так сказать, доведена до совершенства.

   В прямоугольниках верх и низ это питающее напряжение, а вертикальные линии угол коммутации.С рисунка мне видно, что начало коммутации щетки приходит на тот момент когда напряжение противо ЭДС совместно с питающим напряжением имеют вдвое большее значение на катушке(в коллекторном двигателе таког нет), разрыв контакта происходит в момент когда ЭДС и питающее напряжение равны.

И тут же вопрос: а разве максимальная ЭДС не наводится в момент максимальной эффективности, когда полюса магнитов ротора и статора практически расположены напротив друг друга? Или я не прав?

Да ВЫ не правы, и вот почему: На магнит расположенный под электромагнитом действуют только отталкивающе или притягивающее усилие действующее в диаметральном направлении а для движения нужна тангенциальная составляющая.  И вы правы в том что максимальная амплитуда будет в момент прохождения магнитом под катушкой.

Увы, вы не правы. Просто мне уже очень трудно читать некоторый бред и что-то возрожать, да и толку то? Автор же не слушает никого. Все ж тут бедного гения Ш. обижают, этого святого человека....

Вы используете не цитату автора а мою, и пытаетесь приписать собственные домыслы без основательно, попробуйте сформулировать свой вопрос по другому.

Я вот всё смотрю на это видео и думаю - чё такого сложного было последовательно зацепить амперметр а параллельно вольтметр, и всё это показать перед камерой? Видно было-бы прекрасно все просадки и токи. Да же у того-же Шкондина и то амперметр чё-то показывал когда он доской тормозил.

  Генадий у меня вопрос какие показания будет выдавать ваттметр при пилообразном токе?

[TRO]

[user]Babylon4[/user], Твои пояснения к детскому рисунку ну совсем нелепы. Во всех двигателях стараются подводить напряжение батареи именно в моменты когда ЭДС максимальна. На оборотах меньше ХХ ЭДС все равно меньше напряжения батареи и ток будет идти в нужном направлении разгоняя мотор. Вот когда ЭДС превысит напряжение батареи, тогда и получится тормоз (с рекуперацией), но для этого нужно уже механически разогнать мотор выше оборотов холостого хода. А если подводить напряжение от аккумулятора в моменты перехода ЭДС через ноль (как ты пишешь), то будут КЗ на активное сопротивление обмоток без создания электродвижущей силы, поскольку магниты в эти моменты находятся в равновесии и тяги не дают. Мотор вращает только тот ток, который приложен к действующему напряжению ЭДС сопадающий с ней полярностью. И чем дальше от вершины синусоиды подводить ток, тем меньше эффективность, она падает по мере к приближению к переходу синусоиды через ноль, т.е. тобой предлагается выкинуть именно самый эффективный участок, ИМХО глупо. Таким образом (подавая ток чуть в стороне от вершины синусоиды не доходя до перехода через ноль), пользуются для повышения оборотов выше ХХ, но платят за это уменьшением эффективности(плохим КПД)

[max_x_20]

[user]ZxV[/user], ничего уже не хочу Вам отвечать... нет смысла.. давайте в этой теме мы пересекаться, и обсуждать что либо не будем...

[Babylon4]

[user]Babylon4[/user], Твои пояснения к детскому рисунку ну совсем нелепы. Во всех двигателях стараются подводить напряжение батареи именно в моменты когда ЭДС максимальна.

Это не так в 3Ф двигателе при прохождении максимума, например фазы В,  происходит переключение с фазы А на фазу С (или наоборот), так что ваше утверждение не соответствует действительности.

На оборотах меньше ХХ ЭДС все равно меньше напряжения батареи и ток будет идти в нужном направлении разгоняя мотор. Вот когда ЭДС превысит напряжение батареи, тогда и получится тормоз (с рекуперацией), но для этого нужно уже механически разогнать мотор выше оборотов холостого хода.

Это справедливо для обычных двигателей.

Мотор вращает только тот ток, который приложен к действующему напряжению ЭДС сопадающий с ней полярностью.

Это не правильное утверждение!! правильно будет так: ток приложенный к разности питающего и напряжения ЭДС.

И чем дальше от вершины синусоиды подводить ток, тем меньше эффективность, она падает по мере к приближению к переходу синусоиды через ноль, т.е. тобой предлагается выкинуть именно самый эффективный участок, ИМХО глупо.

  С такими представлениями вы запутаете не только себя но читающих.

[aleks17121960]

Ну вот,данных нет,кроме невразумительных видео тоже ничего нет,мерять самоделкины ничего нехотят(что наводит на подозрения),а нафлудили уже одинадцать страниц.Зима,чтоли,действует...

[DIVAS]

Во тут битва разгорелась... У меня уже попкорн заканчивается...

Предлагаю всем верующим в святого Шкондина притормозить с голословными заявлениями и озадачиться получением реальных данных.
Или, как вариант, просчитайте всё в теории и выложите сюда расчёты для начала...

Без реальных данных или расчётов Вы всё равно ничего никому не докажете, потому что на техническом форуме пустословие не котируется, а сейчас за всеми Вашими словами ничего нет. Вообще ничего, кроме сказок Шкондина и субъективного ощущения.

[NUBITO]

[user]Babylon4[/user], в 3ф двигателе при прохождении через максимум меняется полярность для отталкивания магнитов.

Это справедливо для обычных двигателей.

А чем МКШ не обычный? И почему не так? Выкладывайте формулы, расчёты.

Это не правильное утверждение!!

суть которого от этого не меняется

С такими представлениями вы запутаете не только себя но читающих.

У вас иные представления? Может тогда объясните какие силы при этом действуют и где они максимальны по вашему?

[Babylon4]

А чем МКШ не обычный? И почему не так? Выкладывайте формулы, расчёты.

Какие формулы? какие расчёты??? Вы не хотите даже подумать над простыми вещами 30 страниц 3 мушкетёра пытаются доказать что такое есть, а вы даже видя что оно ездит все равно утверждаете что быть такого не может. 

Это не правильное утверждение!!

суть которого от этого не меняется

Не может неправильное утверждение не менять сути, это билитристикаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EB%E5%F2%F0%E8%F1%F2%E8%EA%E0

С такими представлениями вы запутаете не только себя но читающих.

У вас иные представления? Может тогда объясните какие силы при этом действуют и где они максимальны по вашему?

   Всё очень просто, может не для всех, берём 3 магнита и проводим эксперименты, как говорят в народе не доходит через голову дойдёт через ноги, в нашем случае через руки.
  Удачи.

[NUBITO]

[user]Babylon4[/user], ну лично я видел, что у автора оно даже на ХХ еле крутится, не то что едет. Не суть. Дело в том, что это обычный двигатель с обычными свойствами пока не доказано обратное по средствам формул и хоть каких-то расчётов. Вот вы хотите объяснить как оно работает и что в нём необычного, но сами походу не понимаете как оно работает. Если знать принцип, то объяснить как оно работает не составит труда, хотя бы утрированно в двух словах.

Всё очень просто, может не для всех, берём 3 магнита и проводим эксперименты, как говорят в народе не доходит через голову дойдёт через ноги, в нашем случае через руки.
  Удачи.

И что я должен сделать и чего добиться? Какие результаты я должен получить?
Это вам лучше взять 2 магнита и посмотреть когда из сила взаимодействие наибольшая. Думаю вы удивитесь...

[DIVAS]

3 мушкетёра пытаются доказать что такое есть, а вы даже видя что оно ездит все равно утверждаете что быть такого не может. 

Паровоз тоже существует и даже как-то ездит, с этим никто не спорит.
Также как никто не спорит с тем, что прототипы МКШ существуют и некоторые из них даже способны как-то приводить в движение велосипед.

Если Вы хотите в очередной раз высказаться о том что МКШ чем-то лучше других - подкрепите свои утверждения подробными расчётами или реально измеренными данными. А если привести расчёт не можете и данных нет - хватит безосновательного флуда. Насколько я помню, религиозные обсуждения на форуме запрещены наравне с политическими. А шкондинизм уже стал местной языческой религией - никаких доказательств и подтверждений сказок Шкондина нет, но некоторые в них свято верят.

[Babylon4]

3 мушкетёра пытаются доказать 

Насколько я помню, религиозные обсуждения на форуме запрещены наравне с политическими.

   А я не нарушаю правила форума, из сверх естественного только 3 мушкетера,  а это литературные герои.
  В отношении Шкондина у меня своё мнение, оно было озвучено, в ранг богов оно не вписывается, но если бы была возможность я с удовольствием с ним поговорил.

Если знать принцип, то объяснить как оно работает не составит труда, хотя бы утрированно в двух словах.

Объяснить можно, но вот услышат ли ???

Всё очень просто, может не для всех, берём 3 магнита и проводим эксперименты..

И что я должен сделать и чего добиться? Какие результаты я должен получить?

Вы можете получить ответы на свои вопросы.

Думаю вы удивитесь...

Не а, простые взаимодействия мы ещё в детстве прошли.

[NUBITO]

[user]Babylon4[/user], так вы по человечески объясните и все поймут. Другое дело, что сам Ш. мог неправильно рассуждать творя своё чудо, при этом может и вам влететь))

Всё очень просто, может не для всех, берём 3 магнита и проводим эксперименты..

И что я должен сделать и чего добиться? Какие результаты я должен получить?

Вы можете получить ответы на свои вопросы.

Именно за такие объяснения вас и недолюбливают с вашим Ш.
Я лично не могу понять, что нового я должен для себя открыть и что при этом должен сделать. У меня всё больше складывается впечатление, что и вы не знаете.