Электромот «V1»

[Stas11]

[user]РОМАС[/user], Да причём тут поддержка?!!!
Нельзя разряжать ниже 45 вольт и на то установлена лампочка на скуте, когда загорелась, вырубай и включай зарядку а не катайся до 40 вольт.

Один раз разрядил до 42 вольт и ни чего не отключилось.

Поздравляю, срок батареии и его ёмкость тем самым немного сократил.

Покажите где написано что ниже 45 вольт катить руками.

Нигде не написано что катить надо, написано что после включения лампы разряда необходимо остановиться и подключить зарядное устройство, а ещё там написано что лампочка загорается при 45 вольтах, и если включить мозх, то не сложно сделать вычисления что если загорается лампа, то остаток напряжения 45 вольт и нужно катить, ехать, нести кому как угодно до зарядки и включить в сеть.
Если вы щас начнёте тупить что когда загорается лампа, она даёт знать что скоро скут не поедет, и отчасти будешь прав, так как если лампа загорается под нагрузкой, то без нагрузки на аккуме будет порядка 47 - 48 вольт, что позволит проехать ещё пару километров до заправки не выжимая газ в пол, а повернув ручку еле еле, чтоб скут ехал, но без нагрузки примерно 10-20 км в час.
А когда на отпущеноой газульке горит лампа разряда, то при газульке просадка будет до 42-40 вольт что убивает аккум напрочь и убивает не низкое напряжение, а огромный ток на пустой ёмкости батареи (для примера возьми полный бак бензина и кинь в него спичку, и чё? да ни чё, а теперь вылей бензин и снова брось спичку, уже чё?  ага, ещё какой чё, вот с акумом когда он полный и заряженный, он может держать огромные токи до 30 ампер, а когда аккум пустой, а мотор как был 1.5 киловатта так и остался, то нагрузка остаётся прежней но аккум пустой и получается эффект пустого бака со спичкой.
Только не спрашивай где это написано!!!!

А ещё в инструкции написано: Глубокий разряд вреден для аккумулятора. Просьба заряжать батарею после каждой поездки.

P.S Если речь идёт о глубокой разрядке, то это когда напряжение 36 вольт и ниже, но контроллер не даст разрядить ниже 40 вольт, но это было бы всё актуально с нормальными, качественными аккумуляторами, а не тем китайским ширпотребом который идёт в комплекте со скутом!
Поэтому минимальный порог разряда для нормальных аккумов это 3 вольта, то для наших китайских фуфел этот минимум 3.4 вольта: 3.4 х 13 = 44.2v поэтому и загорается лампочка при 45 вольтах, а уж ездить дальше до 40 вольт или нет, это уже дело ваше!
Для лития разряд "в ноль" ("глубокий разряд") смерти подобно, т.к. утрачивается зарядная способность, причем необратимо. Частый разряд лития ниже установленного значения очень снижает емкость и сокращает срок службы акка.
Необходимо учитывать, что даже при неиспользовании акка, ёмкость аккумулятора снижается, хотим мы этого или нет. Например , 100% заряженный аккумулятор при комнатной температуре в год теряет 20% емкости. Поэтому , аккумуляторы для длительного хранения заряжают 40-70 %. При этом потеря емкости за год 4%. При длительном хранении рекомендована подзарядка до 70% - 1 раз в 6 месяцев.
Говоря о реальной емкости , следует понимать, что при работе "ингредиенты" аккумулятора вырабатываются (народный термин "старение лития"). Это приводит к снижению реальной емкости аккумулятора, т.е. каждый аккумулятор имеет конкретный срок жизни.

А если на разряженом аккуме давать скутом большие токи разряда, то сильный и быстрый нагрев в малом объеме приводит к закипанию электролита, что сопровождается образованием газовой смеси с высоким давлением. Это приводит к взрыву. Продукты , образующиеся при работе лития пожароопасны . Поэтому, часто после взрыва (чаще "пшика") возможно загорание этих веществ при контакте с кислородом.

[licwn]

Уважаемый Стас. У вас такая каша в голове на мой взгляд, что я даже не знаю за что браться.
Если у вас стоит нормальная бмс в аккуме, которая не даст разрядиться ячейкам ниже грубо говоря 3в, то по барабану жать на газ при разряженном аккуме или нет. Никакой газ там не образуется если ячейка не разряжена ниже 3в. Для аккума было бы полезно если бы вы ездили в нижней части разрядной кривой, так что бы ячейка работала в диапазоне 3в-4в. Литий не любит быть заряженным и чем больше вы его используете в районе чуть больше 3в тем лучше. Другой разговор что энергии там практически нет (в районе 3в) так что приходится заряжать выше. Не будет никаких огромных токов на разряженой батарее - если ячейка переходит 3в бмс должна вырубить акк. Другой разговор если бмс отключает слишком "низко" - ниже 2.5в для литий-иона, тогда да - надо опасаться ездить на слишком низком напряжении батареи, что бы не доводить до разряда ячеек ниже 2.5в. Но опять же никаких огромных токов там не будет. Ниже 3в разрядная кривая литий-иона очень крутая, так что любая попытка покататься на разряженной батареи должна приводить к срабатыванию защиты в бмс. Вобщем советую вам теорию подтянуть.
Зы И зря вы про хунту. Этот форум заявлен как вне политики - будьте добры соблюдать правила.

[Cheshir]

Если у вас стоит нормальная бмс в аккуме...

Быть может подскажете, как это проверить? А вообще, несколько нелогично звучит - "стоковый дешевый китайский аккум с нормальными БМС" - не находите?

по барабану жать на газ при разряженном аккуме или нет.

Если я вас правильно понял, потенциально предполагая, что БМС на стоковом аккуме полное дерьмо (вспоминаем товарищей, которые рассказывают о том, что у них БМС не отключает даже при запредельно низком разряде), как впрочем и сам аккум, вы утверждаете, что можно разряжать безбоязненно батарею "тапкой в пол" и бояться за нее не стОит - верно?
Зы В целом правы на предмет аполитичности, но создается ощущение, что вы попытались кольнуть Stas11 именно по "политическим" мотивам

[Stas11]

Если у вас стоит нормальная бмс в аккуме, которая не даст разрядиться ячейкам ниже грубо говоря 3в, то по барабану жать на газ при разряженном аккуме или нет.

Ну да ну да, поддерживаю на все 120% в самый дешевый китайский говно-аккумулятор китайцы не пожалели денег и поставили нормальную фирменную и качественную BMS.
Флаг вам в руки, ушёл курить бамбук и есть кашу с головы (вкусно между прочим!)

Вобщем советую вам теорию подтянуть.

А вам советую попользоваться дешёвыми китайскими товарами фирмы Noname, а потом о теории поговорим.
Ок?

[Stas11]

[user]РОМАС[/user],  Да.
Про мятые сальники с задирами и текущим редуктором в котором сальник даже не установлен, а так же много других багов и китайских не доработок которые я сам устранял там тоже написано.
При этом что редукторы у всех текут на глазах китайцев это не смущает вовсе, они просто залив масло увидели что сальники выдавливает, и поставили сапун через который масло при избытке давления всё равно вытекает через сальник, поэтому они решили пойти самым простым китайским путём, поставить глухую пробку, убрать сальник штока выбора передач чтоб не создавалось давление, а чтоб масло не вытекало, напихали туда солидола (который при нагревании редуктора плавится и сопливится) но сопливится это не течёт, на этом и порешили. что юзер отдавший за скут бабки доведёт его сам до ума, нася дела продать вама!
А что напихано в корпус где находится аккумулятор, который потребитель не как не увидит и не проверит, можно только догадываться!
Я уверен что там и не 20A/h а куда меньше, ведь как ты проверишь ёмкость? будешь покупать кулон тпа такого?
http://www.inels.ru/ib44item2622.html  флаг в руки.

А если потребитель не видит и не знает, можно напихать в эту бочку аккумов из некондиции, или отбраковки, год отработает а там трава не расти.

Если считаешь что я ошибаюсь, то я больше ничего не могу добавить!

[РОМАС]

Не, мне кулон не нужен, у меня аккумулятор не свинцовый.
Ну емкость можно проверить разрядом, да мне и этого не надо,у меня зарядка заряжает аккумулятор примерно 6 часов, а это значит что емкость уже примерно 18 ампер, а заряжаю я его не полностью разряженный, значит можно допустить что если и обманули то совсем не на много. Да и пофиг сколько там, мне пока хватает.
А в редукторе пластичная смазка пока работала замечательно, все переключается и ни чего не сопливится.

[licwn]

Какая бы плохая бмс не стояла, она или работает или нет. Если она не работает, то значит нужно менять, если работает, то как  минимум нужно выяснить  пороги отключения, что бы знать можно ездить при низком напряжении батареи  или нет. Если бмс работает, то нет никакой разницы на заряженной газовать или на разряженной. Ни  у одного производителя ячеек нет указаний по обязательному снижению разрядного тока по мере разряда ячейки. Возможно у вас стоит не самая качественная бмс, но дешевые бмс грешат слабыми транзисторами (способны комутировать только низкие токи) и низкими порогами отключения при разряде  и высокими при заряде. Если  у вас именно такая бмс, то под угрозой поломки батареи находятся все кто такую бмс пользует, не только те кто ездит на низком напряжении, тк завалиться может одна из ячеек и по общему напряжению батареи понять это не всегда можно. К примеру вы уверены что не разряжаете  батарею достаточно сильно, а на самом деле одна из ячеек улетает ниже 3в.

[Бабай]

У меня на дисплее тойота короллы прямо по русски пишет "Необход заправка" когда загорается эта надпись остаток топлива пишет "Остаток топлива хватит на 20 км" ...

Спойлер

Неужели такое возможно, что предупреждение появляется всего за 20 км до полного финиша? Да её бы и покупать не стали из-за такого риска.

Для скутера не страшно, что можно недотянуть  сколько-то километров, потому что можно дотолкать, а вот угробить батарею страшнее 

[Stas11]

Да нет конечно, какие 20км, на мотоцикле и то больше резерв.

Да да, сори, я ошибся, не 20 а 200!
Лампочка загорается когда остатка топлива хватает на 200 км, нолик не дописал.
Полный бак хватает на 300 км, а при 200 уже горит лампочка.

[Stas11]

to Бабай

Спойлер

У меня на дисплее тойота короллы прямо по русски пишет "Необход заправка" когда загорается эта надпись остаток топлива пишет "Остаток топлива хватит на 20 км" ...

Спойлер

Неужели такое возможно, что предупреждение появляется всего за 20 км до полного финиша? Да её бы и покупать не стали из-за такого риска.

Для скутера не страшно, что можно недотянуть  сколько-то километров, потому что можно дотолкать, а вот угробить батарею страшнее 

Бабай, не будьте хоть вы ребёнком как Ромас.
На машине есть индикатор со шкалой с 10 полосками, когда остаётся 5 полосок, то легко понять что топлива осталось пол бака, когда остаётся 1 деление, то остатка топлива хватает на ~50 км, и можно ехать и заправляться а не ждать когда заморгает лампочка, а когда лампочка (у меня последняя нижняя чёрточка начинает мигать) то остатка топлива хватает на 20 км по расчётам компьютера. Если конечно ехать с Москвы в Сочи по трассе с одной скоростью, то расход будет 6-7 литров на сотню и тогда остатка топлива когда заморгает лампочка хватит куда больше чем на 20 км, но компьютер видит что я ежжу только по городу и за сотню км в пробках и тошноте на 1-2 передаче сжигаю по 15-18 литров, то и делает рассчёт что если я буду так же тошнить по 18 литров на сотню, то остатка мне хватит на 20 км.

Вот панель приборов  с делениями остатка топлива


На фото светятся 4 деления, значит на остатке можно проехать примерно 100 - 120 км,
а когда чёрточка начинает моргать и появляется надпись



то остатка топлива хватает на 20-25 км.
Заправляться надо не тогда когда появляется надпись и индикатор начинает моргать, а тогда когда остаётся 1 деление.
Я заправляюсь когда остаётся 2 деления или максимум 1, до индикации жду редко.

P.S Когда мы ездили в 2010 году в Геленжик, я заправлялся 3 раза, 1 раз до полного бака (55 литров) у МКАД на М4,  второй раз в Воронеже когда оставалось четверть бака и третий раз в Ростове, а вот по Москве мне не хватает и на 350 км пробега.

[Бабай]

[user]Stas11[/user],

Спойлер

Бабай, не будьте хоть вы ребёнком как Ромас.
На машине есть индикатор со шкалой с 10 полосками, когда остаётся 5 полосок, то легко понять что топлива осталось пол бака, когда остаётся 1 деление, то остатка топлива хватает на ~50 км

Да уж ... таких я никогда не видел. У меня нет компьютера в машине, а по указателю топлива невозможно точно определить, сколько осталось бензина. Там какая-то нелинейная система.
Хорошо, что лампочка загорается не поздно. Я уже привык и знаю, что смогу проехать 80-100 км. Однако, 4 литра НЗ постоянно вожу с собой.

[sov8181]

Предлагаю вместо споров об совершенно очевидных вещах типа можно ли ездить с разряженной акб ниже 45 В и тому подобное обсудить возможность усовершенствования аудио системы

[Stas11]

[user]sov8181[/user], Ну усовершенствовать аудио не проблема, есть множество компактных усилителей и нормальных динамиков, но вот вопрос энергоснабжения сего хозяйства остаётся актуальным!
Если использовать питание штатного аккума, тогда разряд будет больше и следовательно меньший километраж.
1. Ехать не далеко на штатном аккуме и штатной музыке.
2. Ехать совсем не далеко на штатном аккуме но с хорошей музыкой и сабом.
3. Поставить новый аккум большей ёмкости и ехать далеко с хорошей музыкой.

Как ни крути, всё упирается в энергию, которой на штатном аккуме не столь много чтобы улучшать аудио.

[Cheshir]

Мне тоже актуально улучшение аудио - сам постоянно задумывался, как привести саунд в более удобоваримое и объемное звучание. Не нужно сильно громко, но качественно - со всеми частотами, присущими хорошим системам. Если совсем компактно, то только самый маленький 20-см саб в верх сумки, сразу под раму. Звук у них далек от правильного, но хоть немного объема к штатным пищалкам... На Ютьюбе есть примеры звучания этой дешевой китайщины - не впечатляет, если честно, но ничего хорошего в сочетании "минимальный размер/качественный звук" пока не нашел. У кого есть другие варианты?

Спойлер

http://www.mtzmoto.ru/catalog/aksessuary_1/audiosistemy/

[Kraft 77]

Поставь колонку Beats pill

[Cheshir]

Колонки, сабвуферы, плазменные панели на великах и мопедах деревенские понты.

А на мотоциклах? На машинах? Разница в чем? В размерах транспортного средства? Ну так все равно, все они - СРЕДСТВА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, не более. Заметьте - не клуб на колесах, не танцпол с двигателем, а машина, мотоцикл, мопед и т. д..Т.е все, кто ставит музыку в любое СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ - колхозники с деревенскими понтами ?. Отчасти согласен, но мне то музыка нужна не собак по улицам распугивать, а чтобы банально не скучно было, пока занимаешься с мотом во дворе, ибо проще его чуть доделать в аудио части и слушать негромкий, но качественный саунд(в силу профессии я к нему требователен), чем выносить-заносить свой аппарат ради того, чтобы например просто помыть мот под музыку...
Еще варианты ультракомпактных, но качественных сабов:

Спойлер

http://www.expertcen.ru/article/rating/luchshie-sabvuferi.html
http://www.avtozvuk.com/az/2012/07/066.htm

[Cheshir]

мда уж, качественный саунд с 20см в чистом поле... Про наушники (бт/вф в том числе) вы, конечно, не слышали

Продолжение флуда об актуальности достойного авто-мотосаунда.

Спойлер

Вместо цитаты, нажал "спасибо" О каких 20см речь? Уж тем более, о каком "чистом поле"? Вы пост внимательно прочитали? Думаю, разницу между относительно полноценной аккустикой и ушами (и дело не только в разнице качества саунда), вы знаете? Да собссна о чем речь - зайдите на любой форум по авто-мотоаккустике и предложите вместо звуковых систем - бт наушники . Дайте только ссылку на ветку - очень хочется повеселиться, когда ответы постить начнут

[eTyson]

[user]Cheshir[/user], да, спасибо за информацию!
Позволю высказать свое мнение по поводу музыки на V1. Думаю, что легкий крохотный активный саб будет разумным дополнением к стоковой звуковой системе, особенно, если он поместится где-то под седлом, или еще в каких-то малозаметных местах. Кстати, может и не активный, а пассивный с двойной катушкой и пропатчить усилитель. + заменить 2" широкополосники, если есть достойная альтернатива за разумные деньги. Эссно, что все это не со стоковой АКБ.