Полезная информация


avatar_Kapitan

Электромот «V1»

Автор Kapitan, 27 Дек. 2013 в 10:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

electronic

Цитата: Stas11 от 27 Июль 2014 в 23:10
Цитата: electronic от 22 Июль 2014 в 13:25
Ни для кого не секрет, что производитель отказался от использования масла в редукторе, и перешел на пластичную смазку. Так как мне все равно предстоит разбирать редуктор (смазки там уже нет, а масло из него подтекает), какую смазку посоветуете использовать?
Это без разницы какое там масло будет, хоть солидол, при нагреве он плавится и один хрен будет подтекать, не так конечно как с трансмиссионкой, но всё же весь редуктор будет потным, у меня тоже была пластичная смазка, но как то текло всё и очень неприятно было видеть маслянный редуктор и и всё вокруг него.
А чтобы этого не было, нужно менять сальники и ставить манжету на шток переключения передач, а после того как это сделать, то уже по барабану какое масло лить, я уже месяц катаюсь на жидкой синтетике трансмиссионке и ни капли не вытекает, а после того как поставил сапун для сброса давления при нагреве, то всё побоку стало, а с жидким маслом когда шестерни погружены в масло они шумят значительно тише чем на сухую когда шестерни звенят, а пластичная смазка не избавит от шума, но зато вытекать будет меньше :)
А если смазки побольше зафигачить, шума будет меньше, а самому редуктору будет не критично?
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

SMILE1

Ребята, детали машин - это как раз то самое исключение из поговорки про кашу с маслом.
Если в редакторе много масла, то зубья шестерни шлепают по нему как по... :-Dзаднице ладошкой.  Можно было бы и не обращать внимания на доп.затраты энергии при этом, НО шестерня буквально вбивает воздух в масло вспенивая его, что резко увеличивает его обьем (это вы похоже и наблюдаете на сапунах) и снижает качество смазки, если редуктор изначально не расчитывался  на именно  такую смазку  эмульсией... что крайне маловероятно.
Non credo quia absurdum

Stas11

Цитата: eTyson от 27 Июль 2014 в 23:19
Цитата: Stas11 от 27 Июль 2014 в 23:00...А когда темнеет, то включаю сразу два света и ближний и дальний...
Каким образом? Я бы тоже так хотел...
Очень просто, переключатель с ближнего на дальний имеет промежуточное положение при котором горят сразу два света, нужно просто поймать положение посередине при котором переключатель не будет пружинить к ближнему или дальнему, а прижиматься посередине, что создаст достаточную силу для того чтобы на кочках и ямах переключатель не выбило на ближний или дальний.
я уже давно так ежжу и ни разу во время движения кнопка не выбивалась из среднего положения.
а поймать этот момент плёвое дело, там довольно большой интервал по ходу кнопки когда ещё конткт ближнего не разомкнулся, но уже контакт дальнего замкнулся и горят оба света.
После 22:30 только так и ежжу, а днём и одного ближнего хватает для обозначения себя на дороге общего пользования.  :-)

eTyson

#1101
Цитата: Stas11 от 28 Июль 2014 в 13:13
Цитата: eTyson от 27 Июль 2014 в 23:19
Цитата: Stas11 от 27 Июль 2014 в 23:00...А когда темнеет, то включаю сразу два света и ближний и дальний...
Каким образом? Я бы тоже так хотел...
Очень просто, переключатель с ближнего на дальний имеет промежуточное положение при котором горят сразу два света, нужно просто поймать положение посередине при котором переключатель не будет пружинить к ближнему или дальнему, а прижиматься посередине, что создаст достаточную силу для того чтобы на кочках и ямах переключатель не выбило на ближний или дальний.
я уже давно так ежжу и ни разу во время движения кнопка не выбивалась из среднего положения.
а поймать этот момент плёвое дело, там довольно большой интервал по ходу кнопки когда ещё конткт ближнего не разомкнулся, но уже контакт дальнего замкнулся и горят оба света.
После 22:30 только так и ежжу, а днём и одного ближнего хватает для обозначения себя на дороге общего пользования.  :-)
[user]Stas11[/user], Афигеть! Это очень ценная находка с вашей стороны! Спасибо! Вот не думал, что все так окажется просто, а то мы уже и разбирать пытались..., а "ларчик просто открывался..." :dance:

p.s. Все побежали проверять, или только я один был такой недогадливый?...
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

electronic

Цитата: SMILE1 от 28 Июль 2014 в 01:04
Ребята, детали машин - это как раз то самое исключение из поговорки про кашу с маслом.
Если в редакторе много масла, то зубья шестерни шлепают по нему как по... :-Dзаднице ладошкой.  Можно было бы и не обращать внимания на доп.затраты энергии при этом, НО шестерня буквально вбивает воздух в масло вспенивая его, что резко увеличивает его обьем (это вы похоже и наблюдаете на сапунах) и снижает качество смазки, если редуктор изначально не расчитывался  на именно  такую смазку  эмульсией... что крайне маловероятно.
Про масло понятно, интересовала пластичная смазка, которая и так "прилеплена" к зубьям шестеренок, подшипников и т.д. Вопрос был в том, что бы для уменьшения шума от работы механизма, плюсом размазать смазку по корпусу (изнутри) для вибро-шумопоглащения. Сработает или нет?
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

Stas11

Цитата: eTyson от 28 Июль 2014 в 13:26
p.s. Все побежали проверять, или только я один был такой недогадливый?...
:-D
Я как то сразу обратил внимание, когда переключал с ближнего на дальний, то бросилось в глаза тот факт, что в какой то момент на долю секунды загорается дальний а потом гаснет ближний, попробовав поставить переключалку посередине, обнаружил что она не плохо фиксируется посередине и тем самым горят оба света, с тех пор так и ежжу по ночам :)

Stas11

#1104
Цитата: electronic от 28 Июль 2014 в 14:29
Цитата: SMILE1 от 28 Июль 2014 в 01:04
Ребята, детали машин - это как раз то самое исключение из поговорки про кашу с маслом.
Если в редакторе много масла, то зубья шестерни шлепают по нему как по... :-Dзаднице ладошкой.  Можно было бы и не обращать внимания на доп.затраты энергии при этом, НО шестерня буквально вбивает воздух в масло вспенивая его, что резко увеличивает его обьем (это вы похоже и наблюдаете на сапунах) и снижает качество смазки, если редуктор изначально не расчитывался  на именно  такую смазку  эмульсией... что крайне маловероятно.
Про масло понятно, интересовала пластичная смазка, которая и так "прилеплена" к зубьям шестеренок, подшипников и т.д. Вопрос был в том, что бы для уменьшения шума от работы механизма, плюсом размазать смазку по корпусу (изнутри) для вибро-шумопоглащения. Сработает или нет?
Прилеплена она до тех пор пока холодная, кирпич сливочного масла тоже не плохо приклеен к бумаге, им можно даже с морозилки гвозди забивать, а вот попробуй этот кирпич на сковородку положи, и потом поглядишь как он будет прелеплен ;)
В редукторе тоже самое, пока редуктор холодный, она пластичная и не течёт и размазана по всему редуктору, но стоит ему нагреться, а греется он от мотора ого-го-го!!! особенно если ехать без остановки километров 5-10.
Использовать можно любую смазку, и пластичную и жидкую, но сперва нужно поставить сальники, потому как любая смазка будет вытекать, жидкая сразу, а густая через 20 минут когда нагреется и станет жидкой.
А такой смазки которая не меняет своей консистенции при нагреве до 90 градусов я не встречал, возможно и есть какая нибудь высокотемпературная огнеупорная, температурно-пох@$#стическая и жаропрочная, то я таких не встречал, но если они есть, то стоят не дёшево и в редукторе ей точно не место, так как у неё вязкость будет чуть мягче пластилина, а шестерням ой как тяжко будет в пластилине крутиться.
Поэтому ставь сальники, ставь колпачёк маслосъёмный на шток передач и заливай жидкое масло, или пластичную для редукторов и катайся на здоровье :)
У меня синтетика красная трансмиссионка грам 150 залито, залил больше, так как стоит сапун на конце трубки и давление не страшно, что возникает при нагреве, выходит через сапун.
Ежжу каждый день, всё сухо и не гудит, на перой передаче немного шумновато, но после переключения на вторую, звук редуктора еле слышно, когда ездил на сухом редукторе, и на пластичной заводской смазке, то гудел как трактор.

P.S. Никто не задавался вопросом, почему масла в коробке, двигателе и мосту меняют на горячую?
Моторное масло жидкое, но когда двигатель горячий, оно льётся как вода, то есть плотность схожа с водой, тоже самое нигрол в мосту, когда к нам на ТО заезжает икарус, в ТО-2 он стоит 3 дня, на второй день снимаешь бортовой редуктор для замены масла, оно сливается часа 1.5 по стенкам еле ползёт, но если икарус заезжает с линии на заявку, потому что весь бортовой в масле, то сальник меняют прямо как заехал, редуктор от колодок горячий, снимаем в варежках и кучей ветоши, а когда редуктор снят, то создаётся впечатление что мост только что с завода и на нём ни разу масла не было, всё чистоё!
В скуте конечно не такие температуры, но всё же способно растопить масло, да и ему не требуется 200 градусов, 70 более чем за глаза чтоб из пластичной стать жидкой.

А вообще у меня есть пирометр, надо будет замерить сколько температрура разных частей после покатушек :)

electronic

[user]Stas11[/user], у меня по ходу слетела шайба, которую я впрессовывал для удержания резиновой манжеты на шток переключения передач. Поэтому все равно разбирать. Да и колхоз с сапуном - не комильфо. Я три разных варианта себе ставил (сейчас пока остановился на "расширительном бачке" из бензофильтра). Вот и подумал: вернуть все как было, упростить и забыть, чтоб как у всех. Вот только шум от редуктора мне не нужен. 
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

РОМАС

[user]Stas11[/user], а у вас что редуктор греется до 90 градусов?
Только что замерял пирометром - после 4 км по сельской местности со скоростью 30км/час.
Двигатель 46 градусов
Редуктор 38 градусов
Резина колеса 35 градусов
Температура на улице +28,5

Stas11

Цитата: РОМАС от 29 Июль 2014 в 12:14
[user]Stas11[/user], а у вас что редуктор греется до 90 градусов?
Только что замерял пирометром - после 4 км по сельской местности со скоростью 30км/час.
Двигатель 46 градусов
Редуктор 38 градусов
Резина колеса 35 градусов
Температура на улице +28,5
Я не мерял но субъективно на ощупь рукой  достаточно горячий для того чтобы растопить масло.
И после 4 км тем более со скоростью 30 км, это мягкая эксплуатация, а вот замерь после пробега 10 км и тапку в пол 50 км в час, температура будет куда выше, ну не 90, но градусов 70 точно.

РОМАС

Цитата: Stas11 от 29 Июль 2014 в 12:54
Цитата: РОМАС от 29 Июль 2014 в 12:14
[user]Stas11[/user], а у вас что редуктор греется до 90 градусов?
Только что замерял пирометром - после 4 км по сельской местности со скоростью 30км/час.
Двигатель 46 градусов
Редуктор 38 градусов
Резина колеса 35 градусов
Температура на улице +28,5
Я не мерял но субъективно на ощупь рукой  достаточно горячий для того чтобы растопить масло.
И после 4 км тем более со скоростью 30 км, это мягкая эксплуатация, а вот замерь после пробега 10 км и тапку в пол 50 км в час, температура будет куда выше, ну не 90, но градусов 70 точно.
Ну так и смазок пластичных много с каплепадением от +50 и до +160, выбирайте по температуре редуктора.

electronic

Цитата: РОМАС от 29 Июль 2014 в 13:44
Цитата: Stas11 от 29 Июль 2014 в 12:54
Цитата: РОМАС от 29 Июль 2014 в 12:14
[user]Stas11[/user], а у вас что редуктор греется до 90 градусов?
Только что замерял пирометром - после 4 км по сельской местности со скоростью 30км/час.
Двигатель 46 градусов
Редуктор 38 градусов
Резина колеса 35 градусов
Температура на улице +28,5
Я не мерял но субъективно на ощупь рукой  достаточно горячий для того чтобы растопить масло.
И после 4 км тем более со скоростью 30 км, это мягкая эксплуатация, а вот замерь после пробега 10 км и тапку в пол 50 км в час, температура будет куда выше, ну не 90, но градусов 70 точно.
Ну так и смазок пластичных много с каплепадением от +50 и до +160, выбирайте по температуре редуктора.
Во-во, например MOTUL Tech Grease 300 - температура использования -30 +150 С. Каплепадение > 260 C. Я её держу на примете в случае перехода на пластичную смазку.
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

sov8181

#1110
Цитата: Stas11 от 28 Июль 2014 в 13:13
Цитата: eTyson от 27 Июль 2014 в 23:19
Цитата: Stas11 от 27 Июль 2014 в 23:00...А когда темнеет, то включаю сразу два света и ближний и дальний...
Каким образом? Я бы тоже так хотел...
Очень просто, переключатель с ближнего на дальний имеет промежуточное положение при котором горят сразу два света, нужно просто поймать положение посередине при котором переключатель не будет пружинить к ближнему или дальнему, а прижиматься посередине, что создаст достаточную силу для того чтобы на кочках и ямах переключатель не выбило на ближний или дальний.
я уже давно так ежжу и ни разу во время движения кнопка не выбивалась из среднего положения.
а поймать этот момент плёвое дело, там довольно большой интервал по ходу кнопки когда ещё конткт ближнего не разомкнулся, но уже контакт дальнего замкнулся и горят оба света.
После 22:30 только так и ежжу, а днём и одного ближнего хватает для обозначения себя на дороге общего пользования.  :-)
Ну можно конечно и так поизвращаться, а можно подойти к вопросу более практичнее:
На переключателе три вывода на один приходит, а с других двух уходит с одного на ближний с другого на дальний. Если с вывода на дальний поставить диод на выввод ближнего, то при включении дальнего ближний останется гореть.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

РОМАС

Думаю что смазка с каплепадением 260 градусов не нужна ( такой температуры в редукторе не может быть ) достаточно и 100 градусов с избытком.
у меня 65 градусов - за последние 250 км, ни одного потека.

electronic

Цитата: РОМАС от 29 Июль 2014 в 14:29
Думаю что смазка с каплепадением 260 градусов не нужна ( такой температуры в редукторе не может быть ) достаточно и 100 градусов с избытком.
у меня 65 градусов - за последние 250 км, ни одного потека.
Так вроде бы у тебя было масло, которое подтекало, и как следствие страдало переключение передач, или я чего-то путаю?
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

РОМАС

Цитата: electronic от 29 Июль 2014 в 16:21
Цитата: РОМАС от 29 Июль 2014 в 14:29
Думаю что смазка с каплепадением 260 градусов не нужна ( такой температуры в редукторе не может быть ) достаточно и 100 градусов с избытком.
у меня 65 градусов - за последние 250 км, ни одного потека.
Так вроде бы у тебя было масло, которое подтекало, и как следствие страдало переключение передач, или я чего-то путаю?
Все правильно, было - а теперь пластичная смазка и все переключается и не течет.

electronic

[user]РОМАС[/user], шуметь редуктор громче стал при возврате на пластичную смазку? А как смазка попала в редуктор :)?
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

РОМАС

Цитата: electronic от 29 Июль 2014 в 17:16
[user]РОМАС[/user], шуметь редуктор громче стал при возврате на пластичную смазку? А как смазка попала в редуктор :)?
На второй передаче так же тихо, а вот на первой стало шумней.
Смазка была в мягком пластиковым тюбике, выдавил через селиконовую трубку, пришлось помучится.