Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Alex_N]

После доливки электролита АКБ и месяц не проживёт.

[Cyberpapa]

[user]Alex_N[/user], если долью по 1мл² кислоты в каждую банку, батарея тоже свалится за месяц ?

Уточните "Сколько вешать в граммах ?"

[Alex_Soroka]

После доливки электролита АКБ и месяц не проживёт.

убитая - может и не прожить.
Потому что надо понимать проблему - если сульфатация просто, и нет импульсного ЗУ, то электролит может помочь, если немного долить. А если там разруха внутри то долив электролита просто "обрушит" банку и станет еще хуже.

[Neptun]

это см. выше + может быть где-то разрушена перемычка между банками.

5 страниц назад ушёл даже близко ничего подобного не встретил 

это симптомы "часть намазок разрушена и не участвует в реакциях".

Ну я так понимаю, что такой аккум уже не восстановить? В утиль? 
Спасибо.

[Cyberpapa]

Ну я так понимаю, что такой аккум уже не восстановить? В утиль?

Любую батарею можно восстановить.
НО цена восстановления может превышать стоимость новой батареи.
Если вам интересно повозиться с АКБ - попытайтесь определить неисправность....
В ином случае - не лезьте в это болото, сдайте в утиль.

Частенько получается так

Обещая чудо восстановление АКБ, вам впарят какое-нибудь импульсное ЗУ, ценой в 2-4 раза выше стоимости новой батареи.

Научат танцам с бубном.

Поле недели танцев с бубном, увидите тщетность своих трудов и услышите знакомую фразу "Поздно пить Боржоми...."

[Neptun]

Любую батарею можно восстановить.
НО цена восстановления может превышать стоимость новой батареи.
Если вам интересно повозиться с АКБ - попытайтесь определить неисправность....
В ином случае - не лезьте в это болото, сдайте в утиль.

не, ну если требуется вскрытие пациента, то конечно уже заниматься такой ерундой не буду. Я его просто не соберу потом.  Думал сделать "толкач", если есть смысл. Но если подозрения на то, что что-то внутри отвалилось, то уже наверное для него будет не актуально

[Cyberpapa]

Ответ для наливных батарей столько раз уже звучал - даем малый ток, чтобы напряжение поднялось до 13,5-13,9 (очень примерно), и держим так сутками-неделями, следя за изменениями. Когда нет возможности выставить на ЗУ небольшой ток, альтернативой служит внедрение пауз - использование "моргалок".
Более радикальное решение - реальный десульфататор, с частотами импульсов в десятки-сотни кГц.

Реальный эксперимент:
Десульфатировал батарею CV 13,6 В - плотность поднималась примерно 0,01 за сутки. (перед каждым замером кипятил батарею около 2-х часов для перемешивания электролита)
Когда подключил свой экспериментальный десульфататор - плотность за сутки поднялась чуть больше чем на 0,02.
Период воздействия током в 450 раз меньше, а плотность росла в 2 раза быстрее.

Импульсы 3000 раз в сек. длительность 750 нс, ток в импульсе более 150 А. Средний ток заряда 350-375 мА.
Напряжение на клеммах батареи в момент подачи импульса понималось на 15-18 В больше напряжения на батарее. Т.е. - до 28,6 - 31,6 В
Дополнительная схема разряжала батарею постоянным током, поддерживая напряжение на клеммах
13,6 В. Несколько раз измерил ток разряда 230-250 мА.

Судите сами, что является критерием десульфатации, ток или время.

Следует учитывать - температуру электролита не контролировал, перед измерениями батарею отстаивал мало 1 - 4 часа. Ареометр обычная груша => полученные данные могут быть очень неточными.
Длительность импульсов и период меду ними взял с потолка.

Осциллограммы

Снимал в спешке, маркеры не ставил,... Режим АС

На клеммах АКБ.
Клетка 5В / 50 мкс.



На клеммах АКБ.
Клетка 5В / 250 нс.



На 110 мм проводе 4мм²  подходящем к клемме АКБ.
Клетка 1В / 250 нс.

[atim5]

Хорошо, идет процесс десульфатации - плотность растет. А емкость тоже растет? Или емкость зависит от ....? А от плотности емкость не зависит.

Мой проблемный Титан Сильвер добрался до 1,24, стоит дальше, хочу хотя бы 1,26 увидеть во всех банках.
И когда плотность дойдет до 1,26 с помощью ЗУСа - есть смысл делать КТЦ?
Вот если бы с помощью БП на 13,6-13,9 - тогда КТЦ делать надо. это я понял.
НРЦ после 12 часов отстоя было 13,18 вольт.

[ivinn]

Любую батарею можно восстановить. 

оОочень спорный вопрос.

Частенько получается так
Обещая чудо восстановление АКБ, вам впарят какое-нибудь импульсное ЗУ, ценой в 2-4 раза выше стоимости новой батареи.
Научат танцам с бубном.
Поле недели танцев с бубном, увидите тщетность своих трудов и услышите знакомую фразу "Поздно пить Боржоми...."

если я правильно подумал о ЗУ ,  о котором Вы упомянули, то это ЗУ  в разы дешевле вот таких акб
https://aky.com.ua/product/12v-200ah/
а с такими акб можно/нужно "заниматься". если такой  акб поддаётся восстановлению, то игра стоит свеч. цель оправдывает средства.
даже супер-пупер навороченное ЗУ в руках не умелого человека - балалайка. 

[Cyberpapa]

оОочень спорный вопрос.

Имел ввиду замену банки или нескольких.  Когда-то менял в наливном, ничего сложного нет, но геморрно.

https://aky.com.ua/product/12v-200ah/
а с такими акб можно/нужно "заниматься". если такой  акб поддаётся восстановлению, то игра стоит свеч.

Прочитайте сообщения задававшего вопрос. С первых слов понятно, что он вообще не понимает в АКБ и электронике. Наверняка у него иной круг интересов, задал вопрос для очистки совести, ремонтировать АКБ не станет.
Криво описанные симптомы не подают надежд.

[Cyberpapa]

В пародию на десульфататор добавил осциллограммы

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый Cyberpapa!

В пародию на десульфататор добавил осциллограммы

Ну почему же пародия,  вполне десульфататор, если сравнить 10 грамм прироста плотности в сутки и 20 грамм прироста плотности в сутки.
А какая схемотехника?

[Cyberpapa]

[user]Серик[/user], собрал на коленке для экспериментов, почти навесным монтажем, стыдно показывать.
Ранее занимался ВЧ, обожаю навесный монтаж.

Переключаемый задающий на 3 и 5 кГц, на какой-то МС из К561 серии. (U питания снизил кажется до 5
или 9В, для согласования с ТТЛ)
Формирователь импульса на быстрой ТТЛ 4 И-HЕ с триггером Шмитта. (не помню на какой, что было под рукой подходящего, то и установил)
Драйвер (МС).
Полевик.
БП 35-48 В.
[user]Серик[/user], на вскидку не помню деталей. Полевик установлен под радиатором, посмотреть не могу, но где-то писал на форуме и нескольким форумчанам кидал в личку.

Толковых экспериментов не проводил, есть опасение, что большие токи могут увеличить разбалансировку АКБ.
При подключении к одной банке можно получить токи 250-350 А.
На АКБ ток в импульсе ограничивается низким напряжением полевика. (если подниму напряжение питания - пушной зверек посетит полевик)
Мог увеличить ток, т.к. много падает на проводах, но лениво делать литцендрат под размер с АКБ.

[Серик]

Благодарю за Внимание и ответ!

Дополнительная схема разряжала батарею постоянным током, поддерживая напряжение на клеммах
13,6 В. Несколько раз измерил ток разряда 230-250 мА.

А про это тоже напишите, пожалуйста, я так понял, что эта Дополнительная схема является частью этого комплекса?
Почему спросил, тоже хочу построить "наколенный" вариант десульфататора.
Я в своем варианте планирую безусловно ограничить амплитуду напряжения в импульсе 3В на ячейку ( 3В в конце заряда, если будет заряжаться аккумулятор с легко устранимой сульфатацией ), а среднее напряжение не более 2,35В.

[Кобольд]

собрал на коленке для экспериментов, почти навесным монтажем, стыдно показывать.

Стыдно, когда дети соседские на тебя похожи ,  а это как раз нормально для эксперимента на коленке. Показывайте, пожалуйста, очень интересно.

[Cyberpapa]

Дополнительная схема является частью этого комплекса?

Вы меня в краску вгоняете такими терминами. Клубок деталей как-то не ассоциируется с комплексом.

Ранее на этом десульфататоре применялся блочек запрещающий подачу импульсов при напряжение на АКБ выше 13,6 В. Схема применяется в импульсных БП, управляемый стабилитрон + оптопара.
Перед ней стоял Г-образный LC фильтр. Импульс короткий, даже маленькая индуктивность его не пропускает, кажется 2x 100 мкГ.
С цепью разряда не заморачивался, в эту схему добавил транзистор (открывается при превышении порога) подключил к клеммам через дроссель и 39 Ом. (4шт 1W  39 Ом последовательно-параллельно)
+ параллельно клеммам, подключил последовательно соединенных 3 таких же резисторов (достал пачку подходящих, на глаз прикинул и запаял, никаких расчетов не делал)
[user]Серик[/user], если мне приспичило сделать эксперимент - на скорую руку собираю из того, что рядом лежит. Есс-но без обдумывания схемы, т.к. важен принцип работы и результат, оптимальную и вылизанную схему можно и потом сварганить.

Показывайте, пожалуйста, очень интересно.

Находится на работе. Завтра, если не забуду - сфоткаю.

[Cyberpapa]

Я в своем варианте планирую безусловно ограничить амплитуду напряжения в импульсе 3В на ячейку

Когда-то смотрел импульсы на каждой банке, на сильно уставшей AGM батарее.
На одной из банок импульс поднимался над пьедесталом на 0,5 В, на другой в 5 раз больше - на 2,5 В. Далее не копал. Даже не сравнивал состояние банок.

[Neptun]

Добрый вечер форумчане. Нашёл на Ютубе видео парня с подобной проблемой, как у меня. А именно: под нагрузкой проседает напряжение до 6 вольт и ниже. Автор ролика сделал переполюсовку, и ему помогло.  В принципе дело не хитрое решил я повторить. лампа есть, зарядник с регулятором тока есть, но так же есть один мучающий вопрос: Если поможет, в каком состоянии оставить аккумулятор? В переполюсованном, или вернуть  как было. Слышал 2 версии взаимно исключающие друг друга.
1-я. Лучше переполюсовать и так использовать. Так как плюсовые пластины сильнее изнашиваются, а минусовые остаются практически новыми.   
2-я версия: обязательно нужно вернуть в исходную полярность, так как количество положительных и отрицательных пластин разное. Что скажете?
Спасибо.