Полезная информация


avatar_UDAV

Десульфатация АКБ, теория и практика.

Автор UDAV, 19 Дек. 2013 в 09:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кass

Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 09:24"после моего зарядного" НЕ равно "АКБ с завода".

Александр, что то вы опять за свое? Продажи упали? Ну какие 50-70%? Ну давайте будем таки писать правду. Ну хотя бы пытаться это делать. Посмотрите хотя бы последний народный тест, проведенный elektrik897. Там купленные новыми довольно плохие и дешевые АКБ отдали 92.4 и 99.6%. (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_N7DzBJcoimdPzeLA6Xu9mmBywStc2sZfP3uK39fst0/edit?usp=sharing) А вот потом после Кулона емкость одного пошла немного вверх, а после вашего вниз.  Аналогично вы можете посмотреть на моей аватаре результаты другого теста 12Ач АКБ (FIAMM 12FGHL48), где старт тоже начинается выше номинала. То есть изначально в АКБ было более 100%, а именно 103.4 и 104.0%. Обратите внимание, что я пишу только про самые первые разряды, не обсуждая результаты тестов.

Вот так выглядит реальность. Давайте не будем пытаться выдать желаемое за действительное.  :hello:
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Alex_Soroka

Цитата: Кass от 19 Окт. 2018 в 10:21
Ну давайте будем таки писать правду. Ну хотя бы пытаться это делать.
Давайте  :hello:
вы с себя давайте начните  :hello:
у вас нет и не было моих ЗУ, но вы упорно лезете во все темы писать выдумки про меня и мои ЗУ после каждого моего сообщения.
Займитесь полезным, здоровьем например  :hello:

Добавлено 19 Окт. 2018 в 11:33

Цитата: Кass от 19 Окт. 2018 в 10:21
Там купленные новыми довольно плохие и дешевые АКБ отдали 92.4 и 99.6%.
Я писал про автомобильные АКБ  :hello:
Я понимаю, вам трудно читать то что я пишу, но вы постарайтесь.
А в вашей ссылке тесты ТЯГОВЫХ АКБ, которые как раз и рассчитаны на 100% отдачу емкости.
...то что иногда "всего один раз" - мы про это промолчим  ;-D

UDAV

Цитата: Кass от 19 Окт. 2018 в 10:21Аналогично вы можете посмотреть на моей аватаре результаты другого теста 12Ач АКБ (FIAMM 12FGHL48), где старт тоже начинается выше номинала.

Уважаемый,  вы стартерный АКБ  от   тягового(упсового)  точно умеете отличать и знаете разницу между ними?    Спрашиваю потому что судя по вашему сообщению - это не так....
Подпись ;)

Alex_N

Цитата: Кass от 17 Окт. 2018 в 10:33В 21 же веке ни одна серьезная конструкция или изделие не появляется на свет без многоуровневого моделирования. Это обязательное условие и требования стандартов качества для любого КБ.
Блажен, кто верует. Я работал в своё время в оборонном КБ и принимал участие в разработке ракетного комплекса. Это я к тому, что не ложки конструировали. Это у них, может кто то что то моделирует, а у нас - в носу ковыряют. И выбивают из смежников хоть что то новейшее. Преимущество нашей техники это миф, который создан просто для запугивания потенциального противника и вызова патриотизма.  Последний пример - видео, как израильская ракета уничтожает наш разрекламированный "Панцирь", который и должен был сбить эту ракету.
Технологическое отставание не компенсируешь никакой  сборкой с двумя наблюдателями
Что касается простеньких десульфаторов - я соорудил один такой. Посидел пару часов и слепил буквально из "отходов".
Показывает великолепные результаты. Дешево и сердито. Единственно - за ним нужно следить, а иначе высадит батарею. И жужжит нудно.

Cyberpapa

Цитата: Alex_N от 19 Окт. 2018 в 12:40Показывает великолепные результаты

Результатами десульфатации можете поделиться ?


Кass

#2705
Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 11:30Давайте 
вы с себя давайте начните 
у вас нет и не было моих ЗУ

Ой, Александр, не начинайте вновь. У вас нет никаких других ЗУ, но вы смело пишите и про Кулон, и про Вымпелы, и про бережок, и вообще про все, чего даже в глаза не видели. А данная тема вообще не про ЗУ, а про аккумуляторы. Если речь о новых АКБ, то причем тут вообще ваше ЗУ?

Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 11:30Я писал про автомобильные АКБ 

Прекрасно. Ваше же мнение на чем то основано? Оно же не с потолка взято? Ну вот и выложите результаты тестов с конкретными моделями АКБ. Ну что бы хоть как то выглядеть серьезным оппонентом, аргументирующим свои заявления. :)  Если нет...

Просто я думаю, что вы опираетесь на миф из интернета, который породили люди далекие от АКБ, но читавшие тесты, где АКБ тестировали на резервную емкость, разряжая током в 25А. Народ подумал, что умножив время разряда на 25А можно получить реальную емкость. Они то не в курсе, что номинальной является С20.

Вот подобные тесты:  https://www.zr.ru/content/articles/902977-zoloto-iz-svintsa/

http://avtomotospec.ru/sovety/testy-akkumulyatorov.html#tops
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Alex_N

Цитата: Cyberpapa от 19 Окт. 2018 в 13:08Результатами десульфатации можете поделиться ?
Я уже делился. Поищу, может найду. У одной АКБ от УПСа поднял емкость в 1.5-2 раза ( по памяти ).
Но опять же всё выборочно. У меня лежит несколько - им ничего не помогает.

Alex_Soroka

Цитата: Кass от 19 Окт. 2018 в 14:01
У вас нет никаких других ЗУ, но вы смело пишите и про Кулон, и про Вымпелы, и про бережок, и вообще про все, чего даже в глаза не видели.
Ну да, я в свои 50 лет ни одного ЗУ не видел, дааа....  :laugh:
Вот не надо тут сказок про "суперисключительное ЗУ из магазина"!
НЕТ в продаже "исключительных ЗУ"! Есть БЛОКИ ПИТАНИЯ с наклейкой "Зарядное".
И хорошо еще если БП всего на 15в !


У меня список ЗУ которые я разбирал, изучал, чинил - под сотню наименований  :hello:

Там НЕТ ничего интересного: БЛОК ПИТАНИЯ ( и хорошо если импульсный AC-DC а не трансформатор и два диода) + красивая коробка + провода сечением 1мм2 при обьявленном токе в 10-20А (при ПОЛНОМ отсутствии четырехпроводки для контроля напряжения именно на АКБ а не на "выходе ЗУ") !

ЦитироватьЕсли речь о новых АКБ, то причем тут вообще ваше ЗУ?
а почему вы в каждом вашем сообщении вообще упоминаете меня и мои ЗУ ?
у вас одержимость ?  :pardon:


Alex_N

Ну вот, какой то файл нашел. Три графика до и после жужжалки ( десульфататора ).

Кass

Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 17:42Ну да, я в свои 50 лет ни одного ЗУ не видел

Видеть мало. У вас их нет! и это главное. Я тоже ваши поделки видел. Дальше что?

Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 17:42У меня список ЗУ которые я разбирал, изучал, чинил - под сотню наименований 

Если слесарь на СТОА чинил БМВ, то это не значит, что он может что то написать отзыв от этих авто. Он не был их владельцем. У вас ситуация аналогичная. Вы вроде как изучали металловедение, но по металлообработке тоже ничего не ответили. Поэтому голословные утверждения типа я их много видел не принимаются. Может быть зашел в магазин и увидел.
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Кass

Цитата: Alex_N от 19 Окт. 2018 в 17:44Ну вот, какой то файл нашел.

Я думаю, что наших оппонентов файлы не интересуют, ибо они не утруждают себя аргументацией. Зачем, если можно что то выдумать и голословно заявить, и пусть другие пытаются что то доказывать? Я более чем уверен, что мы не увидим доказательств ни от Сороки, ни от Удава того, что новые АКБ имеют всего лишь 50-70% емкости 20 часового разряда. ;)
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Дм.

Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 09:24зачем ездить если можно просто подзарядить самому ?
Действительно, зачем покупать в магазине еду, если можно самому вырастить пшеницу, откормить бычка, настрелять рябчиков...? Есть такое понятие - разделение труда.

Цитата: Кass от 20 Окт. 2018 в 11:29Я более чем уверен, что мы не увидим доказательств ни от Сороки, ни от Удава того, что новые АКБ имеют всего лишь 50-70% емкости 20 часового разряда.
Тут ведь такое дело - когда человек бросается словами:
Цитата: Alex_Soroka от 18 Окт. 2018 в 17:14
А если я "с завода" АКБ возьму новую и она мне по [b-b]ГОСТ[/b-b] КТЦ не отдаст 50% то вы выпилитесь вообще с этого форума ?
и в ответ на предъявление опровергающего результата заявляет:
Цитата: Alex_Soroka от 19 Окт. 2018 в 09:24"после моего зарядного" НЕ равно "АКБ с завода".
понятно, что он давно текст стандарта не перечитывал, поскольку по ГОСТ-у все новые АКБ ("с завода") перед испытанием - полностью заряжают...

Вполне может быть, что как в 90-х продавали непонятно из чего сделанную водку, так и теперь в украинских магазинах продают АКБ, сделанные в подпольных цехах, которые (АКБ) сроду никаким ГОСТ-ам не соответствовали. Похвастался же человек, как с его помощью одни находчивые коммерсанты делали предпродажную подготовку неликвидным АКБ, задержавшимся на складе на 5 лет, - почему бы и другим коммерсантам со смекалкой не найтись...

Цитата: Alex_Soroka от 18 Окт. 2018 в 10:27И еще напомню всем читателям: у Дм нет и никогда не было моих ЗУ. Но он упорно пытается отрицать очевидное - то что ЗУ работают и восстанавливают АКБ, видео приведенное ранее в этой теме тому доказательство
Прямую цитату с моими словами приведёте в подтверждение? Сомневаюсь. То есть перед нами - очередное Ваше передергивание.

Цитата: Alex_N от 19 Окт. 2018 в 12:40Блажен, кто верует. Я работал в своё время в оборонном КБ и принимал участие в разработке ракетного комплекса. Это я к тому, что не ложки конструировали. Это у них, может кто то что то моделирует, а у нас - в носу ковыряют. ...
:-\  Если Вы вместе с кем-то в свое время были заняты одним вам известным делом, это совсем не значит, что все остальные занимались тем же самым. Пример с ракетой - из того самого "ковырянья в носу".

UDAV

А по теме есть что написать?

Или так и будете мерятся у кого зу было больше?  :eek:
Подпись ;)

Alex_N

Цитата: Кass от 20 Окт. 2018 в 11:29Я думаю, что наших оппонентов файлы не интересуют
Как раз наоборот.Cyberpara попросил, вот я и выложил.

Добавлено 21 Окт. 2018 в 14:44

Цитата: Дм. от 20 Окт. 2018 в 14:21Пример с ракетой - из того самого "ковырянья в носу".
Это не пример с ракетой. Это пример с ракетным комплексом. С ракетой как раз всё с математической модели начинается. Это я ещё на 4-м курсе проходил. А насчет технического отставания - так новости про ракету Союз.
При сборке кувалдой что то погнули. Куда ж ещё.

Alex_N

Вот Cyberpara недавно писал, что он убирал сульфатацию с помощью импульсного БП. А нельзя ли поподробнее. По моему это очень интересно. И ещё бы осциллограммы посмотреть.

Cyberpapa

Цитата: Alex_N от 21 Окт. 2018 в 14:46По моему это очень интересно. И ещё бы осциллограммы посмотреть.
Всё описал выше. Перестроить обратноходовой БП, убрать сглаживающую емкость, иногда меняю на 0,1.
В БП которые раздариваю друзьям, импульсы идут через ≈ 100 мкс. Амплитуда, с подключенной батареей, на 1-1,5 В выше напряжения АКБ.  Если батарея полный шлак - импульсы на 4-5В выше напряжения АКБ.
Один БП еще не забрали (для 7-9 Ач), могу завтра нюхнуть осликом.
Ессно это пародия на десульфататор, но народу нравится. На халяву и уксус сладкий.
По их словам - раньше авто заводилось "Дыр - дыр - дыр", после подзарядов "Дыр - дыр"

Частенько ставлю сильно разряженные AGM-ки, длительно стоявшие без заряда, они хорошо поднимаются, только это не говорит, что от ЛБП поднялись бы хуже, т.к. сравнительных тестов не проводил.


Alex_N

А по моему очень стоящая идея и совсем не пародия. А что если амплитуду сразу на 14.4 В сделать ?

Cyberpapa

Цитата: Alex_N от 21 Окт. 2018 в 18:51А по моему очень стоящая идея и совсем не пародия.
Такие приблуды делаю давно. Друзья звонят или приходят и просят посмотреть, подзарядить АКБ. Ессно денег не беру.
Что бы периодически не задалбывали такими просьбами - вытаскиваю из мусорного ведра БП, ремонтирую,...  + даю попользоваться ареометром. Как правило - каждый месяц у меня новые ареометры, т.к. разбивают и приносят новьё.

ЦитироватьА что если амплитуду сразу на 14.4 В сделать ?
Приблуду применяют для подзаряда, не хочется чтобы водичка выкипала.

Когда-то проводил эксперимент на 9Ач AGM - заряжал батарею мощными короткими импульсами до 13,4 - 13,6 В. Средний ток под конец заряда около 50-100 мА, амплитуда импульсов на клеммах АКБ, на 10-20 В выше напряжения на батарее. После отстоя разрядил батарею, емкость была не меньше, чем при заряде до 14, 4 В.
Клапана без фиксатора не слетали => регенерация успевала сделать своё дело.
Как-нибудь, когда рожу логгер, повторю эксперимент несколько раз, возможно что-то прощелкал.