Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Cyberpapa]

КиберПапа - не меньше   а еще круче не придумывалось ?
А где КиберМама ?

Моей внучке почти 4 годика, год назад она задавала приблизительно такие вопросы. Сейчас задает более взрослые.
ИМХО, импульсы вредят не только новым АКБ.

[UDAV]

ИМХО, импульсы вредят не только новым АКБ.

Импульсы "вредят"  DC "вредит"...   чем же АКБ заряжать то?  Переменкой что ли? #сарказм

[Cyberpapa]

Импульсы "вредят"  DC "вредит"...   чем же АКБ заряжать то?  Переменкой что ли? #сарказм

Судьба у АКБ такая - заряжай хоть постоянкой, хоть импульсами, хоть Чумаком...  - при любом заряде АКБ ползет в сторону пункта приема цветных металлов.

Переменкой что ли? #сарказм

Без сарказма, хочу попробовать десульфатировать переменкой,  ессно несинусоидальной и несимметричной.

[UDAV]

при любом заряде АКБ ползет в сторону пункта приема цветных металлов.

А вот и нет.    Один такой ползущий перехватил, я о нем писАл ранее,  2 месяца позаряжал,  восстановил и подарил знакомому.   До сих пор ездит, заводит 2.3 бензин.

[elektrik897]

До сих пор ездит, заводит 2.3 бензин.

Ну он просто задержался в пути на пункт приема цветных металлов.

[UDAV]

Ну он просто задержался

Ну все там будем    Рано или поздно.  Но лучше же все таки попозже

[Alex_Soroka]

ибо эквивалентную схему вы никогда не рассматривали.

Мир и Реальность надо изучать НАПРЯМУЮ, а не придумывать теории, ЗАМЕЩАТЬ ими Реальность,  а потом изучать математические преобразования придуманных формул ВМЕСТО Реальности.
Вам этого не понять, потому у вас ничего и не получается. Вы изучаете придуманные формулы вместо Реальных Процессов.

Добавлено 17 Окт 2018 в 08:56

при любом заряде АКБ ползет в сторону пункта приема цветных металлов.

Как страшно вам жить 
Да, все люди с момента рождения ползут к смерти, се ля ви, но это не повод НЕ следить за задоровьем и НЕ повод умирать сразу, шоб не мучаться.

[Кass]

Один такой ползущий перехватил, я о нем писАл ранее,  2 месяца позаряжал,  восстановил и подарил знакомому.   До сих пор ездит, заводит 2.3 бензин.

Люди такими же эпитетами описывают АКБ в которых остаток 5%. Поэтому это не показатель. Тестером для АКБ замерьте и результат в студию. Думаю, что будет как у Сороки на чеках: "в помойку".

Мир и Реальность надо изучать НАПРЯМУЮ, а не придумывать теории, ЗАМЕЩАТЬ ими Реальность,  а потом изучать математические преобразования придуманных формул ВМЕСТО Реальности.

Александр, вы застряли в позапрошлом веке. Уже в прошлом веке все было иначе, и на все процессы строили математические модели для моделирования процессов и расчетов. Вы же пользуетесь расчетами трансформаторов, которые построены на математической модели, эмулируете схемы в специальных программах. Чего же так? А где же логарифмическая линейка и карандаш?

В 21 же веке ни одна серьезная конструкция или изделие не появляется на свет без многоуровневого моделирования. Это обязательное условие и требования стандартов качества для любого КБ. Вы этим пренебрегаете, и у вас в итоге доработкой занимаются несчастные пользователи. В цивилизованном мире вас бы засудили. В цивилизованном мире моделируется все, от космических кораблей и автомобилей, до туб и унитазов. Пилотов авиации учат летать на симуляторах, пилоты Форьулы 1 изучают трассы и ищут настройки на симуляторах.

Вам этого не понять, потому у вас ничего и не получается. Вы изучаете придуманные формулы вместо Реальных Процессов.

Поэтому у всех все получается. Люди не ограничиваются "телеграммами Кашпировского" и мусорной корзиной или кастрюлями. Люди глубоко исследуют процессы, составляют математические модели и потом по ним отлаживают свои разработки. Аналогично и у меня все прекрасно получается, потому что у нас практически на все оборудование есть математические модели, и в среде разработки для ПЛК имеются серьезные средства для эмуляции, со снятием всех параметров и графиков, и прежде, чем какой то алгоритм допустить до оборудования, он гоняется на симуляторах и отлаживается, а потом уже отлаживается на оборудовании.

...

[Cyberpapa]

Как страшно вам жить 
Да, все люди с момента рождения ползут к смерти, се ля ви, но это не повод НЕ следить за задоровьем и НЕ повод умирать сразу, шоб не мучаться.

В том и дело, что надо поддерживать смолоду, не употребляя по любому поводу, ненужные таблЭтки.

Коль сравниваете человеческую жизнь со сроком службы АКБ - подыграю вам, достаточно вспомнить сравнительный тест с Пчелкой.

Я бы не хотел, чтобы меня с рождения пичкали имульсами медикаментами, доведя до больничной койки, а затем, больного и немощного, заставляли работать, поддерживая тягостную жизнь имульсами медикаментами.

Напомню - в подопытную АКБ заряжаемую Пчелкой, водичку долили позже и емкость она отдавала больше. Когда батареи скатились до уровня утиля - ЧудоЗУ хорошо её поддерживало на таком уровне.

[Кass]

В том и дело, что надо поддерживать смолоду, не употребляя по любому поводу, ненужные таблЭтки.

«Сегодня стоит задача не только принять поправки в пенсионное законодательство: нужно реализовать задачу 80+, чтобы достичь необходимой средней продолжительности жизни. А это вопросы демографии, создания условия для занятий физкультурой, спортом, ведь самое главное – это здоровье» — сказал Николай Левин в своем выступлении 5 сентября 2018 года. Об этом сообщило издание «Российская Газета».

Это заявление главы пенсионного фонда Карелии. Умер он 13 октября сего года в возрасте 59 лет. То есть не дотянув и до старого порога в 60 лет, занимаясь спортом и ведя здоровый образ жизни..

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд, "Мастер и Маргарита")

[UDAV]

Люди такими же эпитетами описывают АКБ в которых остаток 5%. Поэтому это не показатель. Тестером для АКБ замерьте и результат в студию.

Предпочитаю КТЦ.  35% там остаток емкости (было 7% до десульфатации ТОПом).

[Кass]

Предпочитаю КТЦ.  35% там остаток емкости (было 7% до десульфатации ТОПом).

Ну и зря. Вы пишите о том, что "заводит  2.3 бензин". Какое это отношение имеет к емкости? Емкость при заводе этого ДВС тратится ноль целых, хрен десятых. Главное это ток и внутреннее сопротивление. Вот если бы вы писали про АКБ с ИБП, то тогда оперировали бы емкостью. Но даже если ориентироваться по емкости и учесть, что ниже 60% SOH прибор выдает вердикт заменить АКБ, то вашей с остатком емкости 35% давно прогулы ставят на кладбище. Нормальной для авто такую АКБ никто не назовет. Это труп.

[Alex_Soroka]

о вашей с остатком емкости 35% давно прогулы ставят на кладбище. Нормальной для авто такую АКБ никто не назовет. Это труп.

Я вообще не понимаю зачем вы на этом форуме 
Все ваши "оч умные советы" сводятся к "замените АКБ у вас труп".
ну и постоянное борцунство с моими идеями и ЗУ 

Может вам просто помолчать ?

[xeus]

Ох уж это непреодолимое желание заткнуть оппонента. В каждом посту.
Добавлено 17 Окт. 2018 в 17:21

Может вам просто помолчать ?

[Кass]

Я вообще не понимаю зачем вы на этом форуме 

Александр, я совсем недавно в соседней теме подробно описал о том, зачем я тут.

Медицинские диагнозы удалены.  Повторное удаление - платное.

Все ваши "оч умные советы" сводятся к "замените АКБ у вас труп".

Нет. Я работаю над тем, что бы продлить срок службы АКБ, а не собирать разложившиеся трупы с помойки и их реабилитировать до состояния неразложившихся трупов. Для меня результат 70-80% SOH у 10-ти летней АКБ, а не "восстановление" трупа с 5% до 20%. Вы просто не можете понять, что труп с 5% остатка вы никогда ничем не восстановите никакими чудо-зарядками. и все дело в том. что вы заблуждаетесь сильно в причинах смерти АКБ. В 99% случаев их смерть обусловлена разрушением решеток плюсовых пластин, а вовсе не сульфатация. Сульфатация не более чем следствие. Помочь может лишь переполюсовка. Ведь вам никогда не удавалось поднять АКБ с 2 до 65%. Ну ведь так? И никогда не получится. А в переполюсовке получается. Но вам это не выгодно и потому вы будете все отрицать. Ведь для вас то выгода дороже чем истина?

ну и постоянное борцунство с моими идеями и ЗУ 

  Александр, вы слишком высокого мнения о ваших самоделках. Я вовсе не собираюсь с ними бороться. Народное творчество должно иметь место.   Я если с чем то и борюсь, то с ложью, когда люди ради корыстных целей обманывают других. Вот только с этим явлением. Но ни в коем случае не с устройствами. Вот если бы вы писали откровенно, что ваши самоделки имеют как плюсы, так и минусы, и вы стараетесь уменьшить минусы и преумножить плюсы, то я и наверное многие другие вам бы постарались помочь. Поэтому я ни в коем случае не пытаюсь бороться с самоделками ув. Паяки. Наоборот постараюсь помочь. Мне просто нравится его подход в том, что он ждет критики от людей, конструктивной, которая ему поможет усовершенствовать его изделия.

[Alex_Soroka]

А вот видео от пользователей, на котором показан опыт по восстановлению автомобильного аккумулятора от Версия7-Профи
Пациент - годовалая АКБ номинальной емкостью 105Ач и ТХП 960А.

[Дм.]

В 99% случаев их смерть обусловлена разрушением решеток плюсовых пластин, а вовсе не сульфатация. [b-b]Сульфатация не более чем следствие.[/b-b] Помочь может лишь переполюсовка.

Не стоит наводить тень на плетень.

In lead–acid batteries, major aging processes, leading to gradual loss of performance, and eventually to the end of service life, are:
• Anodic corrosion (of grids, plate-lugs, straps or posts).
• Positive active mass degradation and loss of adherence to the grid (shedding, sludging).
• Irreversible formation of lead sulfate in the active mass (crystallization, sulfation).
• Short-circuits.
• Loss of water.
Aging mechanisms are often inter-dependent. For example, corrosion of the grids will lead to increased resistance to current flow, which will in turn impede proper charge of certain parts of the active mass, resulting in sulfation. Active mass degradation may lead to short-circuits. Sulfation may be the result of a loss of water, and so forth.

(Paul Ruetschi, "Aging mechanisms and service life of lead–acid batteries", Journal of Power Sources 127 (2004) 33–44)

В 99% случаев их смерть обусловлена разрушением решеток плюсовых пластин, а вовсе не сульфатация. Сульфатация не более чем следствие. [b-b]Помочь может лишь переполюсовка.[/b-b]

Выдаете желаемое за действительное.
1. Переполюсовка ни одну откорродировавшую токоведущую часть в АКБ не восстанавливает.
2. Если вспомнить про разное кол-во положительных и отрицательных электродных пластин в ячейке АКБ, про двухкратный избыток активной массы и т.п., суть "восстановления" немного прояснится...

Л - Логика.   Но это естественно на уровне именно что логического умозаключения.   На "прием" к кулону батарейка попала еще живая, а ко мне - уже мертвая.

Очевидно же по Вашим собственным словам:

вроде сначала начала брать заряд (током 2А)  напряжение поднялось до 13в, а через час хлоп и уже 11в (а ток идет).    Банка поймала КЗ.

что АКБ вполне себе "живехонькой" попала к Вам на стол, где благополучно и "отдала концы". 

авторам в голову не приходит что в рамках "двойной сульфатации" которой они пестрят в своих "обосновагиях" никакие импульсы не должны работать.

Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, совсем не обязательно обвинять в этом остальной мир.

Я даже как-то писал про патрию Соненшайнов FT420 которые 5 лет на складе без дозарядки лежали, ничего - продались все после восстановления.

Напомните, будущим владельцам этого неликвида сообщали про залежалость товара и соответствующую скидку давали, или Вы снова похвастались участием в бизнесе по одурачиванию покупателей?

...угробить Оптиму БлюТоп- это как надо было постараться ?

А действительно, как надо постараться, чтобы "угробить" один раз уже списанную АКБ?

Модераторы, увлеченные собственным флудом, похоже, не замечают поток оффтопа на последних 2-х страницах темы, начиная с этого поста:

Сегодня просто замечательный день

особенно после вот такого сообщения:

А вот видео от пользователей, на котором показан опыт по восстановлению автомобильного аккумулятора

Тема - про "десульфатацию АКБ", а не бестолковое видео о зеленом дисплее.

[Alex_Soroka]

1. Переполюсовка ни одну откорродировавшую токоведущую часть в АКБ не восстанавливает.

вот именно ! 

Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, совсем не обязательно обвинять в этом остальной мир.

тоже согласен. Примените это высказывание к себе пожалуйста 

И еще напомню всем читателям: у Дм нет и никогда не было моих ЗУ. Но он упорно пытается отрицать очевидное - то что ЗУ работают и восстанавливают АКБ, видео приведенное ранее в этой теме тому доказательство